Guns.ru Talks
PCP
Увеличение жесткости Системы СКП на CZ-200 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Увеличение жесткости Системы СКП на CZ-200

Nik_n
20-3-2008 12:28 Nik_n
Система ствол-коробка-прицел (СКП) на ЧиЗе является слабым местом. На фотографиях виден один из способов решения этой проблемы. Это "Триплекс", но может быть и "Дуплекс", с разрезанным моноблоком.

click for enlarge 936 X 600 108,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 646 101,7 Kb picture

Комплект кольцо-моноблок должен быть подобран, либо откалиброван. Недельная эксплуатация показала положительный эффект, по сравнению со стандартным способом крепления прицела и ствола.

taraskin
20-3-2008 12:32 taraskin
Зачотно.. .
$up
20-3-2008 12:36 $up
Это надо кольца и кронштейн одинаковой высоты искать.
(Для меня проще готовое кольцо брать, чем дорабатывать крепление на разрезаном кронштейне)
Интересно сколько жёсткости добавляет дополнительное кольцо, и барабанчик без фиксации на ластохвост не вываливается?

Nik_n
20-3-2008 12:42 Nik_n
Интересно сколько жёсткости добавляет дополнительное кольцо.

Существенно, вся система завязана в общий моноблок.
$up
20-3-2008 12:54 $up
Хороший рариант, надо будет подумать над реализацией. Магазин трубой прицела придавлен?
Nik_n
20-3-2008 13:03 Nik_n
Магазин трубой прицела придавлен?

Естественно, через эластичную прокладку.
dmitry-
20-3-2008 13:17 dmitry-
Да, блин, а я до этого недотумкал...
Хорошо получилось, только наверное не каждый прицел это позволит сделать (длинна трубы).

------
крепко жму горло, Ваш budai

Nik_n
20-3-2008 13:32 Nik_n
только наверное не каждый прицел это позволит сделать (длинна трубы).

Это есть. Владимир "TVA" ради осуществления идеи, даже купил новый прицел. Вчера взял комплиментарный комплект, на днях отчитается.
Волоцюга
20-3-2008 15:59 Волоцюга
Originally posted by Nik_n:
Это "Триплекс", но может быть и "Дуплекс", с разрезанным моноблоком.

Пример Дуплекса. Спасибо Николаю за идею!

click for enlarge 1920 X 1440 755,3 Kb picture

Nik_n
20-3-2008 16:25 Nik_n
Отлично. Так, как я планировал с коротким прицелом. Виталий, как отзывы?
Волоцюга
20-3-2008 17:12 Волоцюга
[B][/B]

Отзывов пока никаких, вчера только изваял. Поеду в тир, постреляю, про выводы расскажу. Но уже сеёчас можно сказать что жёскость свол-коробка-прицел увеличилась, собственно что и планировалось.
Chook
20-3-2008 21:02 Chook
Мне кажется, что использовать прицел в качестве силового элемента для увеличения жесткости "ствол-коробка" неправильно, что ли... У него другое предназначение.. .
TVA
20-3-2008 21:29 TVA
Originally posted by Nik_n: TVA ради осуществления идеи даже купил новый прицел. Вчера взял комплиментарный комплект, на днях отчитается.

Да, ради проверки преимуществ "триплекса" решился перейти на более длинную трубу прицела 8-32х56. Отчет будет после ближайшего тира.
Originally posted by $up: Это надо кольца и кронштейн одинаковой высоты искать.
Очень важно, чтобы моноблок и кольцо были от одного производителя и желательно из одной поставки, т.к. их нарезают из одного и того же экструдированного профиля (важна, конечно, не поставка сама по себе, а неизменность настройки оборудования экструзионной линии).

OFF: Жаль только, что на одну ЧиЗу невозможно (и не нужно) поставить одновременно два прицела, уж очень я "сросся" с Accushot 4-16х56. Если у киевлян появятся предложения по взаимовыгодному разрешению этой сложной ситуации - прошу в Р.М., обсудим (OFF потом сотру).

LaMuD
21-3-2008 00:00 LaMuD
Originally posted by Chook:
Мне кажется, что использовать прицел в качестве силового элемента для увеличения жесткости "ствол-коробка" неправильно, что ли... У него другое предназначение...

Про прицел это ты между строк прочитал или больше нечего сказать было ? Жёсткость даёт моноблок, точнее его больший кусок, а не труба прицела. А вообще если нет молотка, то гвоздь я могу забить бокорезами и держится он не хуже.. .

Chook
21-3-2008 07:17 Chook
Зачем тогда отдельное кольцо сзади?Прицел прекрасно ставится в моноблок, а моноблок-на переднюю часть коробки/до магазина/ и опору на стволе. И так не у меня одного.. .
Nik_n
21-3-2008 10:54 Nik_n
А что, труба прицела не может быть ребром жесткости? Или прицел утратит, при этом, свои основные функции.
старатель
21-3-2008 11:02 старатель
У меня моноблок разрезан ровно по заднее кольцо. Длинная часть крепит
коробку и ту хрень что на стволе а оставшаяся как обычное кольцо. Вот уже год и всё нормально.
Nik_n
21-3-2008 11:13 Nik_n
Accushot 4-16х56. Если у киевлян появятся предложения по взаимовыгодному разрешению этой сложной ситуации

Буду иметь ввиду, для предложения.
Chook
21-3-2008 11:47 Chook
А что, труба прицела не может быть ребром жесткости?

Может, конечно,но единичные прицелы имеют ЦЕЛЬНУЮ трубу. Как правило, две трубы, соединенные в узле поправок и оно/соединение/ не расчитано на дополнительные нагрузки в виде ствола/длинного рычага/А насколько корректно будет работать прицел, получивший излом в средней части-решать хозяину
Волоцюга
21-3-2008 13:40 Волоцюга
Originally posted by Chook:
Зачем тогда отдельное кольцо сзади?Прицел прекрасно ставится в моноблок, а моноблок-на переднюю часть коробки/до магазина/ и опору на стволе. И так не у меня одного...

Согласен, можно обойтись и моноблоком до магазина, но длина прицела и дистанция выходной фокусировки у всех прицелов разная. У меня, допустим, без разрезания моноблока не получалось сделать.

Кстати, прошу прощения, спасибо не только Николаю, а и ЛаМУДу, за самоотверженую помощь в ваянии сией конструкции!

Волоцюга
21-3-2008 13:45 Волоцюга
Originally posted by Chook:

Может, конечно, но единичные прицелы имеют ЦЕЛЬНУЮ трубу. Как правило, две трубы, соединенные в узле поправок и оно/соединение/ не расчитано на дополнительные нагрузки в виде ствола/длинного рычага/А насколько корректно будет работать прицел, получивший излом в средней части-решать хозяину

Не знаю окуда там взяться излому, если высота колец одинаковая? В данном случае, здесь повышается жёсткость крепления узла ствол-ств. коробка, за счёт длинной шины. Правда еще не знаю как это отразится на кучности, но почему-то я думаю, что не в худшую сторону.

Nik_n
22-3-2008 10:33 Nik_n
В худшую точно не будет.
LaMuD
22-3-2008 12:50 LaMuD
Изменилось всё только в лучшую сторону, как именно, пусть Виталий докладывает.

Волоцюга
22-3-2008 19:07 Волоцюга
[B][/B]

Докладываю. Были вчера с ЛаМуДом в тире и вот отчёт:
click for enlarge 1920 X 1440 663,6 Kb picture

Куча из 10ти выстрелов ЖСБ Хеви на 50м свободно накрывается 10ти копеечной монетой (приблизительно 13мм). Я не знаю, конечно это не самая лучшая куча в мире, но моя, по крайней мере лучшая. До установки моноблока, она в лучшем случае была раза в два больше. И я не думаю, что за прошедшую неделю руки у меня начали расти как то по другому.
Кстати слева куча при тех же условиях, стреляная КПхами 10,5, тоже из 10 выстрелов.

TVA
22-3-2008 19:21 TVA
Originally posted by Волоцюга: вот отчёт
Готов подтвердить, т.к. случайно оказался в том же тире в то же время .
Для полноты картины Виталий мог бы еще довыложить свои фото отстрела таких же мишеней с обычным кроном.

Волоцюга
22-3-2008 19:27 Волоцюга
С обычным кроном не фотографировал, т.к. гордится там мало чем было
mikus
26-3-2008 15:43 mikus
Если ставить только на ствол и переднюю часть коробки? Например короткий Геннадьевский крон, т.е. без дополнительного кольца сзади - жесткость такой связки сильно снизится?
Chook
26-3-2008 16:38 Chook
Так и надо ставить
Chook
26-3-2008 16:41 Chook
Жескость не снизится, а прицел будет разгружен от колебаний ствол-коробка
Волоцюга
26-3-2008 17:28 Волоцюга
Originally posted by mikus:
Если ставить только на ствол и переднюю часть коробки? Например короткий Геннадьевский крон, т.е. без дополнительного кольца сзади - жесткость такой связки сильно снизится?

Если получается, то ставь. Жесткость я думаю не снизится. А доп. кольцо всё равно хуже не сделает.

Originally posted by Chook:
Жескость не снизится, а прицел будет разгружен от колебаний ствол-коробка

А по какой причине прицел будет разгружен от колебаний ствол-коробка?
По моему, что он будет закреплён за переднюю часть ств. коробки и за ствол, что за тоже самое и за заднюю часть ств. коробки, для прицела это однойухственно.

Chook
27-3-2008 11:19 Chook
он будет закреплён за переднюю часть ств. коробки и за ствол, что за тоже самое и за заднюю часть ств. коробки, для прицела это однойухственно.

Не совсем так. Моноблоки для стрельбы на короткие дистанции/читай, пневматики/проектируются с наклоном оси прицела вперед/в частности, крон Геннадия имеет разницу высот колец моноблока 1мм/для уменьшения вертик. поправок прицела при пристрелке. То есть, прицел НЕ ПАРАЛЛЕЛЕН ласт. хвосту.Кольцо какой высоты будешь ставить/так, что бы не было излома прицела?А еще есть разный диаметр трубок прицела.. . Поэтому,только в моноблок, без доп. опор/иначе,статически неопределимая задача для 3 опор в данном случае/
TVA
27-3-2008 12:46 TVA
Originally posted by Chook: прицел НЕ ПАРАЛЛЕЛЕН ласт. хвосту
Очень уместное и дельное замечание. Расскажу, как я ставил прицел на свой "триплекс".
Вначале я измерил базу до второго и третьего колец (80 и 130мм), смещение между осями прицела и ствола (43,5мм), посчитал требуемые толщины прокладок для сведЕния осей на 11-ти метрах (ChairGun2), выложил скотчем на второй и третьей опоре колец прокладки требуемых толщин (0,32 и 0,51мм) и только потом установил прицел на крон.
Originally posted by Chook:крон Геннадия имеет разницу высот колец моноблока 1мм
При базе моноблока, равной, к примеру, 100мм, такой перекос опустит оптическую ось прицела на 10см на дистанции 10м (или на 0,5м на дистанции 50м). Не многовато ли будет? Хотя, конечно, требуемый перекос зависит от высоты крона, скорости пули и соответствующей "минометности" траектории ее полета, дальности предполагаемой стрельбы...

Nik_n
28-3-2008 10:50 Nik_n
Интересно. Переставил пристрелянный прицел с кольцами с одной ЧиЗы(выпуск 2006г), на свежую. Пристрелка не потребовалась. Чехи выдерживают технологию и размерность, молодцы.
tigr545
13-4-2008 08:16 tigr545
Взял переходную планку с Л/Х на Вивер. Отпилил от него кусок(короткий) для установки на заднюю часть Л/Х винтовки, а длинный кусок вперед, для увеличения жёсткости. Далее кольца под Вивер. Высота колец в зависимости от наличия магазина.
Волоцюга
16-4-2008 12:29 Волоцюга
Originally posted by tigr545:
Взял переходную планку с Л/Х на Вивер. Отпилил от него кусок(короткий) для установки на заднюю часть Л/Х винтовки, а длинный кусок вперед, для увеличения жёсткости. Далее кольца под Вивер. Высота колец в зависимости от наличия магазина.

Фото в студию!

OJ
16-4-2008 13:05 OJ
Пробовал к крону добавить одно кольцо похожим образом как автор. Уже затягивая винтики почуствовал напряжения. Идеально не будет размеров, следовательно будет напряжение. Можно конечно с прокладками мучится , но тогда окупаемость достигнутого результата спорна (для меня). Остановился на приципе: " Проще = надёжней "
fabokon
16-7-2008 14:50 fabokon
А какой прицел стоит на триплексе? Труба похожа 30 , кратность 24 , а марка ,диметр объектива какой?
Crowkiller
16-7-2008 15:13 Crowkiller
Originally posted by Chook:

... крон Геннадия имеет разницу высот колец моноблока 1мм/для уменьшения вертик. поправок прицела при пристрелке.

Измерил свой моноблок от Геннадия(длинный, 4 винта)-разницы высот нет


Chook
16-7-2008 15:50 Chook
Измерил свой и товарища моноблок от Геннадия(длинный, 4винта)-разница высот колец 0,6мм(1мм написал по памяти).Моноблоки покупались 2года назад. Может здесь собака порылась.. . ?
Crowkiller
16-7-2008 15:55 Crowkiller
моему 4 года

Guns.ru Talks
PCP
Увеличение жесткости Системы СКП на CZ-200 ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных