Максимальная мощность в 5,5?
|
13-3-2008 14:21
Dektor
Уважаемые, подскажите, кто знает, какая максимальная мощность может быть выжата из калибра 5,5? Исходя из того, что заведомо ФАК, много ли можно дополнительно получить. У меня сложилось впечатление, что существует верхний предел порядка 50 Дж, и чтобы получить больше, надо увеличивать калибр, перестволяться. Я не беру какую то конкретную винтовку (сам с Варей экспериментирую), а в обобщённом виде. Наверняка определённое мнение уже сложилось, я же пневмой не так давно заболел, поэтому многого не знаю. Поделитесь, а то скоро крыша ехать начнёт.
ПО ПРОСЬБЕ ВСТАВЛЯЮ ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ. Не редактирую, просто подборка из этой темы: -(posted 11-5-2008 14:36)Кроу магнум 1,18г - 334 м/с - 65,81 Дж - (posted 12-5-2008 19:45)Скорость максимальная 307 м/с корейцами, т.е. 86,7 Дж, но давление в районе 200 Атм, что меня совершенно не устраивает. Сбросил поджим, 297 м/с (81,15 Дж) при 160+-Атм, уже приемлемо. Кстати, сдвоенная Кроу магнум 2,36г при этой регулировке полетела 276 м/с(89,88 Дж). РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКСПЕРИМЕНТА:
Размер задней пробки отталкивается от модера Регулятор редуктора заменён, сделан глухой
|
|
13-3-2008 15:02
Alex.A
Спросите Carambа, он знает
 . Некоторые до 80-100дж. разгоняли (пулями Елей) |
|
13-3-2008 15:11
Caramba
А некоторые(мало верю) до 280 дж. На гелии. А 80 - легко. Но не на всех винтовках. 100- напряжно, но можно.
|
|
13-3-2008 15:29
vanesso
А т-4 сколько требует вложений?
|
|
13-3-2008 15:32
Caramba
Не представляю. Я ее ударную группу вживую не видел. Вернее видел, но был пьян в зюзю.
Задай этот вопрос мастерам.
|
|
13-3-2008 15:34
vanesso
Ок спасибо. Осталось только дождаться пока ее сделают!
|
|
13-3-2008 15:52
Dektor
Понятно, значит 50 не предел. Но тогда возникает несколько вопросов:
- если комплекс пружина-редуктор не выдают больше 50 (конструкция не позволяет увеличить длину пружины, а максимальная скорость достигается при давлении 120-125), поможет ли увеличение заредукторного объёма? Вопросы конкретно по Варе, если смысл есть, буду продолжать. Ослабление пружины боевого клапана и увеличение перепуска с 4 до 5 мм принесли некоторые результаты, но не очень существенные. Отключив редуктор, максимум на прямотоке получил 310 м/с JSB 1,03 г на давлении 125 атм, больше не выдаёт. |
|
13-3-2008 16:06
Caramba
Х.з. - усиль боевую пружину и подними заредукторное до 135-140. Может поможет. А лучше к вареводам обратись - они подскажут.
|
|
13-3-2008 17:37
ААД
Дектор, попробуй баракуду экстра хеви 1,37. По цене, точности почти JSB, по отдаче энергии - лично у меня получилась прибавка в 10% (с 44,5 ДЖ на срезе ствола до 49,8). Из-за лучшего БК лучше сохраняет энергию. Вобщем, у цели баракуда даст примерно на 15 % больше энергии, чем JSB при одинаковых настройках. Если не охотиться на кабанов, то вполне хватит.
|
|
13-3-2008 17:59
Par80
А можно поподробней, что нужно сделать с матадором? Как только обзаведусь подходящими пулями собираюсь сделать такой небольшой абгрейд. ps Сколько же выстрелов получается с такой энергетикой и какой Эд? |
|
13-3-2008 18:05
Caramba
Поднять заредукторное до 140, поджать боевую пружину.
Если есть дома ножовка - отпилить чок. 
|
|
13-3-2008 18:32
andypet
Т-3 |
|
13-3-2008 18:32
Par80
Поджать пружину-это поткрутить имеющийся болт или всетки пружину другую предется ставить?
А чтоб поднять заредукторное надо лезть в редукто? |
|
13-3-2008 18:35
Dektor
Вайруховоды если и разгоняли больше 50, то нигде об этом не нашёл.Да и вряд ли.
|
|
13-3-2008 18:50
Dektor
Карат в своё время добился такого результата: "Наконец-таки нашел я в своем селе под названием Днепропетровск подходящую пружину, полвечера обтачивал, подгонял. Сделал немного длиннее родной, вставил в винтовку сразу выдала 303м/с JSB (47.6Дж), поганой (для меня) Барракудой тяжелой 273м/с (1,4гр ~ 52Дж) при 135атм редукторных. Я прозрел, о таких скоростях с родной пружиной мне оставалось только мечтать."
У меня сейчас при родной пружине и при 125 атм чуть лучше результат. Попробую с пружиной поманипулировать, найти бы ещё подходящую. |
|
13-3-2008 19:02
Dektor
Впечатляет, конечно, но я то с Варей ковыряюсь, немцы хитромудрые видимо большого запаса по мощности не заложили, вот и приходится экспериментировать. Теперь, зная про возможности 5,5, будем искать эти возможности в своей винтовке, может и найдём.А кто ищет, тот всегда найдёт!
 Кстати, пропустил совет ААД по барракуде 1,37.Мне эта пуля очень понравилась, до последних экспериментов стрелял 275 м/с, да и попадания на этой скорости не хуже JSB, жаль только кончились, придут только недели через две, поэтому JSBхами замеряю, они метров на 15 быстрей летят, т.е. барракуда должна сейчас лететь 295. Во блин, так я про них и забыл, а это уже около 60 Дж. Воодушевило. С пружиной другой может и получится 80. |
|
14-3-2008 12:12
ААД
Конечно, очень много зависит от пули, например на JSB получить больше 60 Дж практически нереально (только жутким перерасходом или гелием), да и пуля уже на 55 Дж будет близка к сверхзвуку и потеряет стабильность. Поэтому используют тяжелые пули.
|
|
14-3-2008 12:19
Caramba
О как!
|
|
14-3-2008 12:33
ААД
И чем больше нужно получить энергию, тем тяжелее должна быть пуля! Но увлекаться сильно тяжелыми не стоит, скорость не должна опускаться ниже 230 м/с, иначе будет миномётная траектория и увеличится время с момента выстрела до поражения цели, т.е. вероятность промаха увеличится. Я понимаю, что всё уже обсуждалось несколько раз, но здесь человек (а может не только он один) немножко подзабыл об этом, а остальные всё про модели винтовок, пружину и заредукторное давление.. .
А, чё, не так? |
|
14-3-2008 12:46
Caramba
Ух ты! А вот огнестрельщики стреляют пулями весом 1,2 грамма с энергией более 1000дж и не знают об этом!
|
|
14-3-2008 12:58
ААД
В этой ветке обсуждается пневматика, конкретно Варя 5,5. У тебя уже есть пуля для пневматики, стабильная на сверхзвуке? Дай попробовать!
|
|
14-3-2008 13:07
Caramba
1.В этой ветке идет обсуждение энергетики, а не кучности пули. Энергетику в 100дж можно достичь и на ЖСБ.
2. Кучность пневмопуль на сверхзвуке еще малоизучена. Я стрелял ЖСБихами со скоростью 360мс из винтовки без досылания(на столько удалось придушить скорость, а то там еще больше получалось) - 25мм на 50 метров. |
|
14-3-2008 13:20
ААД
Александр, согласен, я много чего ещё не знаю, но у меня расход на Дж на пуле 1,37 получился на 10 % ниже, чем на 1,03. Если бы скорость была ещё выше разница в расходе была бы ещё сильнее. Высокая энергия нужна только для охоты. Гораздо важнее не энергия на срезе, а энергия у цели. У баракуды и тут преимущество. Кстати, а зачем винт ослаблял до 360 м/с.
|
|
14-3-2008 13:26
Caramba
Чтоб ЖСБихами в тире пострелять. Корейских и Елеев мало осталось.
|
|
14-3-2008 13:36
ААД
Значит, сам всё-таки тяжелые используешь! Как меняется энергия (не меняя настроек) при переходе с Елеев на ЖСБ?
|
|
14-3-2008 13:40
Caramba
Честно говоря не знаю. Не замерял. Думаю, энергия на ЖСБ будет выше - потерь на трение нет. Но барракуд это не касается - такой же воланчик, как ЖСБ. В этом случае энергетика должна быть больше.
|
|
14-3-2008 14:14
Dektor
Пока на работе был, тема продолжилась. И у меня тоже.
Нашёл сегодня пружину подлинней, правда пришлось стачивать по диаметру, чтобы встала, т.е. получилось уменьшение жёсткости, да и равномерности стачивания добиться очень сложно, вследствие чего не было стабильности по скорости, но тем не менее JSB 1,03 - 330 м/с, "Елей" WASP калиброванный(вес не знаю)- 260 м/с. Если найти нормальную пружину, возможно скорость поднимется ещё на 10-15 м, т.е. Елей 275 м/с будет примерно 73-75 Дж. В принципе для меня этот вопрос решён. А JSBхами скорость мерял потому, что Елей я калибрую, поэтому жалко впустую пулять, а барракуды ещё в пути. |
|
14-3-2008 14:18
Caramba
Можешь твист на Варе замерить?
|
|
14-3-2008 14:24
Dektor
Если объяснишь как, попробую.
|
|
14-3-2008 14:35
andypet
а какой получился удельный расход? |
|
14-3-2008 14:38
Caramba
Понял. Проехали.
Так то не очень нужно, просто есть разные данные от Вареводов: 400, 410, 430. |
|
14-3-2008 14:40
ААД
Судя по замерам Дектора Елей даёт прибавку уже около 20% энергетики. Хотя потери на трение должны быть выше. Видимо затраты энергии на разгон пули быстрее 300 м/с ещё больше.
|
|
14-3-2008 14:53
Dektor
Померяю завтра, а вообще то ствол у меня 600 мм.
|
|
14-3-2008 17:14
Caramba
2 Dektor: прогони Елей шомполом по стволу- посмотри какое там сопротивление на чоке.
|
|
14-3-2008 17:18
Dektor
Завтра всё проверю, и твист померяю. Винтовку дома не держу, поэтому всё завтра.
|
|
14-3-2008 17:23
Dektor
Кстати, вопрос давний напрашивается, собственно в этом цель увеличения мощности. Вопрос по перестволению. При 6,35 КПД выше? Кто то об этом говорил. Т.е. при мощности 5,5 75 Дж есть смысл увеличивать калибр?
|
|
14-3-2008 17:27
Caramba
А оно тебе надо? 75дж, если достигнешь, вполне достаточны для охоты на 50-70 метров.
|
|
14-3-2008 17:32
den45
Если чёк отпилить, 10-15мыс прибавется ИМХО. |
|
14-3-2008 17:33
Dektor
Это понятно, но пули то где брать тяжёлые. Елеи калибровать замудохался, да и кончатся скоро, а с барракудами 6,35 вроде проблем нет.
|
|
14-3-2008 17:40
Caramba
А чем тебе поставки корейских не нравятся? Да и Селлер из Украины их тоже шлет.
Кроме корейских и елеев, есть еще дейстетовские пули и пеледрайвы. На худой конец можно барракуду пользовать на 320мс или жсб с вклееной ббшкой. |
|
|