PCP
Пресформа для пуль. Дубль2
Форма под головку пули точится на токарном станке за один установ, чтобы небыло биений. Потом калится, шлифуется.
Растачивал резцами, имеющими форму головы пули. Потом заполировывал.
Десятку на плюс по наружному диаметру для подгонки после закалки.
Спасибо.
quote:Да, вот Мыкола выше всё точно ответил.Originally posted by R-140m:
Как делается форма под головку пули?
Добавлю только, что очень!!! важна (для кучности) максимальная осесимметричность, то есть отсутствие биений формы под голову пули, плотная посадка этой формы в ответную часть прессформы, и одновременно плотная, без люфтов, притирка пуансонов для прессовки.
Пуансоны обязательно калёные, иначе под давлением их расклинивает и потом трудно вытащить , или они гнутся... (было дело, некалёный пуансон еле вытащил, зато калёный вытаскивается лёгким ударом молоточка, выталкивая и саму пулю, вперёд.)
Биение определяю катнув готовую пулю по стеклу или другой
ровной поверхности с небольшим уклоном.
Да ещё бытует мнение, что пули должны быть (для ПЦП )
круглоголовыми. Справедливо это или нет?
У меня лично острые лучше летят.
Да и у снайперских винтовок тоже острые,
но там и скоростя другие.
Биение готовой пули будет определяться точностью изготовления пресформы.
А насчет головы, сделай разные и отстреляй.
Острые пули нужны для сильно сверхзвуковых скоростей.
На низких, дозвуковых скоростях точнее пуля с закруглённой передней частью. Точнее на всех расстояниях, обычно.
А остроголовые пули могут быть точны вблизи, но дальше кучность сильно портится. Обычно так... Но лучше проверить отстрелом, действительно.
Алекс, а как тогда в огнестреле дозвуковая пуля 16грамм на 100м пробивает 10мм стальную плиту? Нос у ней острый.
Вот для этого и делают у этой "бронебойной" пули острый твёрдосплавный нос, чтобы она пробивала стальную плиту. Но для точности это не оптимально.На дозвуке точнее "оживальные", закруглённые носики пули. Общее мнение такое, я с ним согласен.
Имею в виду не бронебойность, а именно кучность боеприпасов.
------
Да, и кстати , более "плоский" носик пули должен дать бОльшую убойность, чем заострённый. Последний как шило работает, а для охоты лучше хорошая передача энергии. Тут лучше всего вообще плоские спереди пули ("вадкаттеры" ), но они совсем не кучные, к сожалению...
Лет 20 назад занимался изготовлением пуль, но в калибре 4,5мм весом 1,3грамма, уменьшенная копия мк-пули. Но пуля штамповалась с одним пояском, передняя часть имела ф равный ф полей, на задней части формировался поясок равный ф нарезов. Пули применялись для охоты на уток, кучность на 50м была неплохой. В процессе изготовления пришлось изменить головную часть и уменьшить вес до 1грамма, пуля стала длиннее и кучность ухудшилась. На пулях формировались дополнительные пояски методом прорезания для внесения смазки. Пуля формировалась за одно движение пресса. Процесс похожий с описанным выше но легче. На фото последний вариант пуль а также приспособы. Пули изготавливались под один ствол поэтому использовался один ведущий поясок а цилиндр строго по каналу ствола. Для разных стволов одного калибра лучше два пояска, чтобы избежать потери на трение или болтанки.
Важно чтобы головка плавно увеличивалась до
полного калибра, а то все эти уступы только
ухудшают кучу. К примеру пули сильвер поинд,
на вид очень хорошие а кучи нет.
Голова слишком плоская и есть уступ.
quote:Важно чтобы головка плавно увеличивалась до
Первые пуансоны формировали вытянутую сферическую головную часть, но в калибре 4.5мм делать пуансон долго а так-как стенки тонкие они имели тенденцию лопаться, и остаток воздуха не давал формировться сфере. Пришлось отказаться и делать заготовки пуансонов такй формы прямо на токарке с последующей притиркой ф.А также уменьшить вес и длинну цилиндрическй части пули. Донце пули раньше таже была полусфера, пришлось изменить как на фото. Заготовки для прессформы доводились дома. И повторить такие размеры легче а на охотничей куче такая форма не отразилась только увличилось останавлвающее действие. Все делалось 20лет назад аналогов небыло.
quote:увличилось останавлвающее действие.
Тут в к. 4.5 бывает не знаеш что выбрать:
БК или убой.
quote:Тут в к. 4.5 бывает не знаеш что выбрать
Я тогда увлекался бр-охотой спорт был на втором плане. И готовых стволов калибром кроме 4.5мм небыло.
А что за винтовка была, которая такие пули пуляла?
Продолжение моих экспериментов с пресс-пулями.
1)Сделали новую переднюю матрицу прессформы, чтобы делать пули с передним плоским "пятачком", для увеличения их убойности (расширения пулевого канала) на охоте.
В соответствии с рекомендациями и фото из статьи: http://www.beartoothbullets.com/tech_notes/index.htm
-То есть скопировал такую форму пули: forum.guns.ru
Вот что вышло: слева матрица головы пули, справа оправка прессформы.
Это что-то среднее, между оживальной формой головы пули, и "вадкаттером". Это должно дать шире пулевой канал, улучшить экспансивность и убойность, при ещё удовлетворительной, я надеюсь, кучности. Осталось на кучность отстрелять.. тут есть небольшие сомнения..
(П.С. потом отстрелы показали неплохую, приемлемую для охоты кучность, примерно 3 см. на 50м, с упора )
Кроме этого.
2) Эксперимент номер 2:
Длинные и тяжёлые 7,55гр. пули с юбкой (ЦТ смещён вперёд, как у длинных "ВолчьихIII" сдвоенных пуль, которые летят кучно).
Раньше такие тяжёлые пули, но без юбки, не полетели. Теперь юбкой сместил ЦТ вперёд, пуля удлинилась; попробую пострелять.
П.С. Как потом выяснилось, после отстрелов в тире на 50 м, и в карьере на 100 метров. --
- такие длинные пули 7,6 грамм весом с юбкой, летят КУЧНО на 50 метров (кучность примерно 2,5 см на 50м,; и на 100 метров (кучность около 5 см. на 100 метров ).
Главное для кучности таких пуль- однообразное удержание винтовки при выстреле - сильно влияет отдача, при таких тяжёлых пулях....
Пострелял пулями с "пятачком" в тире на 50м.
1) Пули "револьверные" с передним плоским "пятачком", эти : forum.guns.ru
Тяжёлые пули 9мм.(6,8гр) такого типа, без юбки, полетели относит. кучно на 265м/с: 
Отрыв- это была пуля с вмятиной (уронил).
Более лёгкие пули (6,2гр) такого типа полетели не кучно на 278м/с. Вышла как раз "револьверная" куча около 4см/50м.
Лёгкие пули (5,5гр) такого типа, с юбкой, легли чуть лучше на 290м/с, но тоже не очень:
Короче, я сделал вывод, что форма "с плоским пятачком" на голове пули-- не очень оптимальна для кучности, и относительно
кучная только на низкой скорости (пуля 6,8гр, кажется, кучно пошла на 265м/с). Хотя такие пули и очень убойны на охоте, но не очень кучны...
2) Форма длинной пули номер 2, с юбкой.
Длинная (16мм) тяжёлая (7,55гр) круглоголовая пуля 9мм. с юбкой (ЦТ смещён вперёд) типа этой : forum.guns.ru
Отстрел на низкой скорости ок. 250м/с:
-на удивление, полетела относительно кучно, несмотря на большой вес и длину!
Конечно это хуже 20мм, но и не 10см (так разлеталась пуля без юбки, того-же веса 7,55гр )
- Вывод: юбка улучшает кучность длинных тяжёлых пуль, на низкой скорости. (наверно, из-за смещения ЦТ вперёд).
Наверно, поэтому кучно летят и сдвоенные пули (Баракуда + FieldTarget6,35) у ВолодиWOLF[VT], там тоже смещённый вперёд ЦТ и стреловидность.
__________
А вообще, более предсказуемо и точно в этом 9мм калибре у меня летят обычные короткие пули 5,8 грамма и 6,2 грамма с круглой головой.
Пули это мы к охоте готовимся...
Alex.A, слишком широки носик, у плоскоголовых. Попробуй для 9мм сделать 'пятачёк' в 3-4мм.
Я стрелял остроголовыми корейскими, 4,5мм 1,13 грамм, слегка затупив носик. Кучность не пострадала, убойность возросла. При попаданий в тело, вороны дохли сразу, без конвульсий.
Хороший результат.
Парни! кто готов выполнить копии 5,5 и 6,35 eley magnum, пока еще есть несколько штук. До этого пробывал все - ерунда! Какие пояски, какие юбки!лучший боезаряд для охоты и развлекухи! кто возмется сделать прессформу?
А как они выглядят?
Пуля /eley magnum/ выглядит так:
Вместо юбки у неё небольшая вогнутость.
В принципе, её легко скопировать, с помощью этой технологии прессования, думаю так. Только надо очень точно форму делать.
Пусть Мыкола ответит.
В голове у нее полость есть?
Нет, она цельная пуля.
А в чем тогда прелесть этой пули?
quote:А в чем тогда прелесть этой пули?
В афффигительном для пневмы БК и в аффффигительной точности.
Ну и смысл тогда делать формы, если можно покупать готовые пули?
А ты их ценник знаешь?
Ну думаю рубля 2-3 за пулю
quote:Originally posted by Caramba:
А ты их ценник знаешь?
А на какой скорости и у кого полетели? (чё то я пропустил) (спасибо)
И этот елей, разьве не "кролик"? (простите... Спасибо)
quote:И этот елей, разьве не "кролик"? (
Неа.
quote:А на какой скорости и у кого полетели?
У людей хорошо и при 265. У меня на 285 и 320 без досылания в пределах 20-25мм. В зависимости с похмелья или нет.
quote:Ну думаю рубля 2-3 за пулю
У меня 7 рэ до крЫзиса получалось с пересылом.
Есть опытная пресформа для калибра 5,5.Мне не подошла. Ствол с чеком не ест такие пули. Могу произвести обмен.
Обмен на что?
quote:Есть опытная пресформа для калибра 5,5.Мне не подошла. Ствол с чеком не ест такие пули. Могу произвести обмен.
То ж хачу обмен! На что? Можно в личку?
Насколько я помню, для тебя комплект откладывал. Но он уже полгода лежит, ржавеет.
Я думал ненужен.Сейчас мне срочно понадобился кусок твердого титана ф50 на 300мм.Если шлифованый мохно меньше по диаметру.
quote:Обмен на что?
Женя, ну нафиг оно тебе? Купи 6,35 Т4 и пуляй корейцами - самое то для охоты. Она гонится ими до 29,0 мс. А у нас два Хантинг Мастера полноразмерных аффигительномногоджоульных, которые кормить нечем. Вот сидим и плачем. Плачем и сидим. :`(
quote:Насколько я помню, для тебя комплект откладывал. Но он уже полгода лежит, ржавеет.
Да помню я, но я всё в Москву наскоками на полдня приезжаю.
quote:Сейчас мне срочно понадобился кусок твердого титана ф50 на 300мм.
Марочку можно поточнее? Завтра заскочу на ВОМЗ - вдруг у них есть.
Да я сейчас надумал всетаки 5,5 взять. И пульками мелкашечными(2,6гр)струлять буду
Вт1-2,От4,т4-1,Вт3 или похожие по характеристикам. Их много, у которых предел текучести больше 600.
quote:И пульками мелкашечными(2,6гр)струлять буду
Лучше 1,8 от пистолетного. Чтобы разогнать 2,6 гр. надо из Кондора лупить.
quote:Вт1-2,От4,т4-1,Вт3 или похожие по характеристикам. Их много, у которых предел текучести больше 600.
Ок. Спрошу. Но только даже и не знаю, применяют ли у нас его где.
Пистолетные покупать надо будет, а такие на халяву
quote:а такие на халяву
Чем разгонять будешь?
Планирую воздухом. :-)
А если серьезно, то что-то мне хулиган в душу запал
quote:что-то мне хулиган в душу запал
Даже с длинным стволом навряд ли разгонит до требуемых (примерно) хотя бы 275мс. Да и длинновата эта пуля для твиста пневмоствола. Надо что то весом 1.8-2 грамма. Пока есть только 2 такие пули (вернее три, но пеледрайвы в этом калибре никто вроде как вживую не видел). Ну а пули такого веса разгонит большинство безредукторных винтовок после доработок.
quote:Originally posted by Женя_центнер:
Да я сейчас надумал всетаки 5,5 взять. И пульками мелкашечными(2,6гр)струлять буду
Не будешь! Их надо все доделывать, калибровать, как минимум, они просто не лезут в ствол.
Твист кстати одинаков. А вот с точностью ты хлебнешь ... . От такой пули сильные вибрации на стволе. Стрелял народ уже, ты далеко не первый . Барракуда и ЖСБ хеви, две достойные пули в 5,5 ... .
Из МР-513 5,5мм они нормально вылетают из ствола
Фиг знает, у меня не полезли.
В ижевский ствол входят. Стреляли в железную плиту с метра, пуля превратилась в грибок
quote:При нормальной скорости (270-290м/с) при таком попадании пуля должна вообще на кусочки разлететься (если в плиту стрелять).Стреляли в железную плиту с метра, пуля превратилась в грибок
А вот с разгоном до нужной скорости тяжёлой пули 2,6гр. в к. 5,5мм будут проблемы. Правильно Caramba сказал- "Даже с длинным стволом навряд ли разгонит до требуемых (примерно) хотя бы 275мс." Чем сечение пули меньше, тем труднее разгонять тяжёлую пулю (потребуется значительно больше давление)
Совсем забыл. Насчёт титана. На ВОМЗ есть, но не продают нужный кусок. Вернее вобще не продают никому. Ни юр.лицам ни физикам. Уж просить вынести я не стал. В другом месте есть титан, но сверхочищеный, применяется для каких то работ. Но там нет требуемого размера. И всё . . . . Вот такая вот жэ.
Титан поищем в другом месте. Может у других желающих есть возможность достать. Сделаю дубликат на обмен. А пресформу, если обещал, отдам.
Только самая большая проблема-точные по весу заготовки.
Точные заготовки можно делать из дроби
quote:Точные заготовки можно делать из дроби
Советую взвесить дробь. Даже калиброванную.
можно такую попробовать
Тульская дробь имеет очень маленький разлет по массе.
Какие проблемы? Если нужны картечины/дробины одного веса-
- берём электронные весы, напильник, и неточно отвешенную картечину чуть подтачиваем до одного точного веса, контролируя весами результат. Это делается за секунды, сточить чуть-чуть свинца очень просто.
Я так заготовки для пуль подгоняю по весу (из свинцов. проволоки).
можно разброс веса сделать меньше 1%.
Это когда 20 штук. А когда 200?Еще нужно, чтобы в пресформу залезло. Как-то обкатывать надо. И дробь нужного веса можно ненайти.
Так, что,есть некоторые проблеммы.
Их можно решить наличием свинцовой проволоки.
А решение этой проблеммы тоже имеет свои трудности....
Чем меньше диаметр используемой дроби, тем легче подобрать нужный вес
Все хотят побольше и потяжелей. А дробью по калибру и так стрелять можно.
quote:А дробью по калибру и так стрелять можно.
А сколько весит дробина на 5.5?
Дробь есть 0000-5мм,а потом идет картечь 5,6мм. Вес не знаю.
quote:Дробь есть 0000-5мм,а потом идет картечь 5,6мм. Вес не знаю.
Я что спросил, если из них пресовать наверно лёгкие будут.
Большие размеры прийдётся прокатать как то, что бы в
прес полезли.
quote:Вес шара из свинца М :Вес картечи ? .
М= Р свинца х V шара
Р свинца = 11,30 гр/см3 это плотность свинца.
V шара = объём шара = (3,14 х К х К х К)/6 , К-калибр шара , см.
Картечь 5,6мм (0.56см ) калибра весит М = 1,04 грамма примерно.
Есть ещё картечь 6,2мм (0.62 см. ) калибра.
Она весит М = 1,4 грамма примерно .
Самая крупная картечь 8,6мм калибра(0,86см ) весит М= 3,76 грамма.
примерно- потому что калибр разных партий картечи может немного отличаться.
__________
П.С.
Скоростная съёмка попадания пневматич. пули калибра 0.45 (11,5мм)в желатиновый блок- (это я пробую размещать видеофайлы на форме .)
----
Скоростная съёмка попадания пневматич. пули кал. 7,6мм с плоским носом, в желатин. блок (на пневмат. скорости):
Нашёл на сайте Г. Барнеса. http://www.airgunrendezvous.com/rendezvous/read.php?10,1850
Видна хорошо заметная временная пульсирующая полость от пули. Размер желатинового блока - 9см. х 13см. Видно, что диаметр канала раны значительно больше калибра пули. Убедительно.
quote:Есть ещё картечь 6,2мм (0.62 см. ) калибра.
Она весит М = 1,4 грамма примерно .
Пули с неё на 5.5 в самый раз будут, откалибровать до 5.2.
Всё легче чем проволоку делать.
Я,вообще-то,и написал, что дробь большего калибра надо прокатывать до размера пресформы.
Из проволоки можно делать пули любого размера.
Есть у меня пресформа для проволоки Ф5мм.Могу поменять на нужный мне кусок титана. Могу в дополнение сделать пресформу для пуль.
Титан срочно нужен, а нужный кусок немогу найти. Свои запасы закончились. Работа встала.
С дробин можно попробовать катать между парой симметричных валов, только от задней выемки придется отказаться.
Прутки свинцовые можно отливать. В калибре 4,5мм получалось хорошо. А дробь и картеч может оказаться твердой она не из чистого свинца.
quote:Прутки свинцовые можно отливать. В калибре 4,5мм получалось хорошо. А дробь и картеч может оказаться твердой она не из чистого свинца.
Шприцованые получше однако.
Подгонять меньше надо их.
quote:Шприцованые получше однако.
Я не против, но когда только для себя, неплохо.
А какие будут у участников форума предположения по поводу масштабирования пуль фирмы LEE, под известные всем пулелейки 410 калибра?
(её БК= 0.11)
Вроде они неплохо летают из ружей с насадкой парадокс, а там очень пологие нарезы, и скорости невысокие.
Да. Подобной формы пулю в к.9,0мм (только немного короче) я уже успешно использовал недавно на охоте на глухаря. Вот результат: forummessage/135/46 Пули делал в прессформе.
Мысли применить такую форму у меня были уже давно, такая пуля должна иметь хорошую убойность, за счёт плоского "пятачка" на головной части, но ещё удовлетворительную кучность (как промежуточная по форме, между круглоголовыми пулями, и пулями "вадкаттер" ).
Попробовал изготовить и отстрелять такие пули в 9-мм калибре; всё это подтвердилось. Об этом я писал ранее: forummessage/135/46
На дистанции 50м кучность вышла приемлемая, примерно 3 см. forummessage/135/46 По крайней мере до 50м это вполне пригодная для охоты пуля.
Только вот БК этой (моей) пули (в к.9мм), как мне кажется, ближе к 0,06... Значение 0,11 многовато, по моему...
Думаю, в калибре 6,35мм тоже имеет смысл пробовать применять такие пули. Нужно проверять, отстреливать на кучность. Пробный отстрел подобных пуль к.6,35 должен скоро сделать WOLF[VT].
quote:Только вот БК этой пули, как мне кажется, ближе к 0,06... Значение 0,11 многовато, по моему...
БК взят с сайта производителя, не доверять ему у меня нет оснований. Могу образмерить пульки. Надо?
Там еще много всяких есть www.leeprecision.com
Я неточно выразился. Я имел в виду БК пули этой формы в калибре 9 мм, но немного укороченной. Которую я применял.
В калибре .410 пуля тяжелее и длиннее, возможно БК действительно равен 0,11.
Большая ложка дегтя- снарядил этипи пулами патроны и отстрелял на 50 м в тире через 410 кал. с парадоксом. Мягко говоря: не полетели. Разброс до 30 см. Свинцовый Шарик по сравнению с ними просто снайперский боеприпас- разброс 5-7 см. Непонятно только вот, что прилетели пульки к мишени строго носом, с вырубкой характерной "звездочки" от нарезов. В чем дело? Где куча? Может остаются раковины при литье? СТП сместилось на 20 см. вверх.
Может остаются раковины при литье?
Возможно. Или шаг нарезов парадокса им не подходит. Или скорость слишком велика. Трудно сказать...
Лучше это в профильном разделе спросить, там опыта больше : forumtopics/171 или тут: forumtopics/171
У меня на 9мм стволе пневматики, похожие прессованные пули неплохо полетели, куча до 3 см.
Попробовал тут вернуться снова к поиску оптимальной формы для экспансивной пули к. 9 мм.
Изготовил несколько пуль с передней полостью, в которую вставлен омеднённый шарик ВВ 4,5мм . Это должно немного смещать центр тяжести экспансивной пули вперёд, улучшая кучность. Ещё было мнение, что шарик в полости пули увеличивает экспансивность. В общем, это подтвердилось.
Отстрелял в твёрдый(холодный) пластилин эту пулю с шариком, примерно при 260м/с.
Честно говоря, такого взрывного эффекта я не ожидал! Блок твёрдого пластилина просто разорвало с одной стороны. Диаметр канала в блоке доходил до 2,5 см, а пуля развернулась в блин диаметром 16 мм. Блок пробило навылет.
(Это при том, что в таком твёрдом пластилине даже КроуМагнум 6,35 дал канал всего 1 см. диаметром, а пуля развернулась всего до 9мм.)
Если эти пули окажутся хоть немного кучными, это будут очень эффективные, убойные охотничьи пули. Буду проверять на кучность.
*Недостаток такой формы пули - сложность изготовления передней матрицы прессформы, для головы пули с глубокой и широкой полостью. (подробности у Николая (Мыколы)
Попробуй в желатин стрельнуть... там интересно раскроится?
quote:Originally posted by den45:
Попробуй в желатин стрельнуть... там интересно раскроется?
Попробовал, стрельнул. При 255м/с.
Вместо желатина, взял сильно нагретый (выдержанный в горячей воде 70*С) очень мягкий скульптурный пластилин. Он стал по вязкости, как мягкое масло.
Но, эта экспансивная пуля 9мм, с шаром в полости, всё равно раскрылась великолепно! Получился такой же блин, диаметром 16мм, что и при пробитии очень твёрдого, холодного пластилина. Раскрытие пули 100%.
Зато канал от пули просто огромный. Диаметр до 6 см доходит.. На выходе выбросило много кусочков пластилина. /( Для отсечения струи воздуха, стрелял через два слоя "пенки" перед блоком, с расстояния 30см)/
Несомненно, такая пуля будет очень и очень убойна на охоте. Вопрос пока только в кучности... Будем отстреливать.
Дааа... не хило!!!
Жалко ты в Москве а то можно было бы фотосесию сделать...
Саша, Володя и Николай - молодцы - вперед науку двигаете. респект вам
Посмотрел на фото Алекса и решил сделать такие же пули в калибре 6,35.
Два вида пуль. В переднюю полость запресованы шарик ВВ и Ф5,55мм.Теперь надо просить Алекса, чтобы отстрелял.
quote:Эх. Не стоит это копировать для 6,35. Вопрос в кучности!Originally posted by Мыкола:
такие же пули в калибре 6,35
Даже для 9 мм ещё не проверена кучность таких пуль. Буду отстреливать. Тем более, там форма пули более правильная, есть надежда на кучность.
А тут, для 6,35 , более важна кучность, тем более уже нашли вариант умеренно экспансивных пуль, с отличной кучностью: "сдвоенные "волчьи" типа ФТТ+ФТ" forummessage/30/402
Кучность их: forummessage/30/402
-Честно говоря, при наличии готовых пуль ФТТ и ФТ(Филд Таргет Трофи и Филд Таргет) (фирмы H&N) в продаже, проще изготовить составные экспансивки пули ФТ+ФТТ, а смысл делать прессованные экспансивки пропадает... тем более, есть сомнения в кучности прессованных пуль в калибре 6,35.
Саша, эффект от работы пули производит впечатление, интересна кучность полученных пуль для 9-ки. Когда отстрел планируется?
Как в тир выберусь, отстреляю. На следующей неделе, наверно.
Думаю очень интересная картина может получится, пуля-то более-менее сбалансированна, значит можно ожидать приемлемой кучности, а если так, то можно и кабанчиков под лопатку смело стрелять.
ага, жирафчиков
Чем вызван сарказм?
На коротких дистанциях эта пуля будет иметь преимущество перед нарезными пулями столь популярного калибра 7,62.
1.Диаметр не деформированной пули(при встрече с целью) больше чем у 7,62.
2.диаметр после деформации примерно одинаков, но у 7,62 все же чуть меньше.
3.7,62 из-за большой скорости очень часто прошивает зверя унося большую часть энергии. На этой пули такого не будет.
ИМХО
практика покажет, хотя это один фиг все браконьерство будет в чистом виде
частные охотхозяйства имеют право вносить поправки в правила охоты на своей территории, поэтому ни какого браконьерства, все легально. :-)
Не надо тут спорить об этом.
Тема не об этом! Не флудите.quote:это браконьерство будет
Ничего такого, нет. Если взять лицензию на добычу (например в охотхозяйстве) того же подсвинка, например, и иметь зарегистрированную винтовку с разрешением, то никакого тут "браконьерства" нет. Добыча в таком случае будет законной, по лицензии. (а что в "правилах" охоты пневматика слабо прописана- это проблема неадекватных технической реальности "правил". Но охота с пневм. оружием разрешена в принципе, а это уже плюс.)
Тут
даже наши арбалетчики и лучники добиваются разрешения охоты в охотхозяйствах , и им навстречу даже идут, кажется (была передача по ТВ"Охота и Рыбалка"; хотя их оружие вообще в "охотничьем" не числится, по нашему ЗОО )Александр, привет,не отстреливал еще на кучность?
quote:частные охотхозяйства имеют право вносить поправки в правила охоты на своей территории, поэтому ни какого браконьерства, все легально. :-)
Гм, а ссылку можно на это нововведение?
Отстрелял я эти экспансивные пули калибра 9 мм - три варианта:
- с пустой полостью спереди,
- с шаром ВВ 4,5мм в полости,
- с шаром Gamo Round 4,5 в полости.
Результат вышел немного странный, хотя обьяснимый...
*Самые кучные, пока, получились пули 9мм с шаром Gamo Round в полости.
А пули с пустой полостью дали половину сильных отрывов в стороны.
- Вариант с шаром ВВ 4,5 , почему-то, дал большой разброс по вертикали. Зато по горизонту всё в линию, не шире 2 см... Есть подозрение, что это упор был нестабильный, ствол от этого подбрасывало при выстреле, или я спуск дёргал... или что-то ещё. Может, ещё и скорость чуть менялась от пули к пуле (я, возможно, впрессовывал шарики по разному (то в оправке по калибру, то просто нажимая на шарик сверху, мог получиться разброс по калибру переднего пояска; буду всё только в оправке делать)
Вот группа из 5 попаданий, пули 9мм с Gamo Round; справа для сравнения стрельнул цельными пулями 9мм:
А это странные вытянутые группы попаданий пуль с шаром 4,5 ВВ в полости:
Правда, ещё есть причина "странности" пуль с ВВ- я до этого отстрела(а первыми стрелял пули с ВВ), кажется почистил ствол, и не "прожигал" его до отстрела... точно не помню, я потом занялся калибром 6,35 (экспансивность "волчьих пуль" проверял ...).
Буду обязательно ещё раз проверять кучность пуль 9мм с полостью с шаром ВВ 4,5. Так как эти пули показали очень хорошую экспансивность.
А пулю с шаром Гамо Раунд в полости надо, наоборот, проверить на экспансивность . Кучность этой пули удовлетворительная, при хорошем упоре и мягком спуске, реально получить кучность 3 см на 50м.. Применимо.
П.С.-Проверил пулю с шаром Гамо, на экспансивность: отлично раскрывается пуля! Точно так, как и с шаром ВВ 4,5.
quote:Originally posted by Мыкола:
Посмотрел на фото Алекса и решил сделать такие же пули в калибре 6,35.
Два вида пуль. В переднюю полость запресованы шарик ВВ и Ф5,55мм.Теперь надо просить Алекса, чтобы отстрелял.
Да, Николай, отстрелял я сегодня эти пули к.6,35, с шаром в полости спереди, как ты и просил .
-> На ЭКСПАНСИВНОСТЬ проверка.
Стрелял в блок холодного твёрдого скульптурного пластилина. через модератор и экран из пенки, отсекающий струю воздуха.
Пули показали прекрасную экспансивность! Плучаются классические "грибки" большого диаметра. Расширение до 10,5мм!
Всё видно на фото:
По экспансивности-убойности это, конечнно, прекрасные пули... вопрос только в их кучности. (Сомневаюсь, однако...)
Надо пробовать.
quote:Originally posted by Мыкола:
Теперь надо просить Алекса, чтобы отстрелял.
------
Надо пробовать.
Дайте и мне чуть-чуть пострелять... пожалуйста
Не возражаем.
Сразу хочу сказать, что я не снайпер и все сугубо объективно
. Ствол между разными типами пуль не чистился. Стрельба велась на открытом воздухе, при слабом ветре, на дистанции 40м. Использовалась винтовка Т-4. Скорость барракудой 2гр - 305м\с, пристреляна на 40м на 5мм выше центра.Александром было любезно выделено из семейного бюджета по 6 пуль, 5 из которых в мишени, а одну я отстреливал через хрон, т.к. на улице он отказался измерять((
1- Цилиндрическая Пуля с шариком 4,5мм вес 3,15гр, скорость 220м\с
Досылание плотное с явным усилием. 3 пули в одной дыре и 2 расположились по бокам.
2- Цилиндрическая пуля со стальным шариком около 5мм 3,5гр, 195м\с. Досылание плотное с явным усилием. Пули растянулись почти на 3см по горизонтали и один отрыв вниз на 3,2см.
3- Бочонок 3,2гр, 246 м\с. Досылание довольно плотное. 2+2 и один отрыв за край листа.
4- Клееные пули 2,85гр. 265м\с. Досылание чуть плотнее барракуды. 4+ один отрыв (возможно я не попал в такт сердца)
5- Остроносые пули с шариком 4,5мм. 2,15 гр., 290м\с. Досылание очень легкое, ощущение, что пуля на нарезы вообще не встала. Ну и результат:
Вот.
Ну что, очень любопытно! Спасибо за отстрел!
Эх.. Надо было тебе дать побольше пуль "FT+FTT" для проверки. А я-то думал, что они не влезут в Т-4.. (Тут раньше жаловались, что не лезут- а они всё-таки влезли
)Видимо, подтверждается хорошая кучность этих пуль "FT+FTT" (4 плотно в кучу, и небольшой отрыв, думаю, случайный). Хорошие пули! И экспансивные.
А насчёт других- очень удивила плотная кучка от пуль 3,15 гр (бочонок с шариком)-Отстрел 1. Неплохо. Это ведь очень экспансивные пули! Куча могла растянуться горизонтально из-за отдачи...
Очень интересно! Надо ещё проверять этот вариант.
Любопытно еще то, что "цилиндры" так плотно идут по стволу, что энергетика падает до 70Дж (я так понял, что баракудой 93Дж)!!!
Лично для себя я бы сделал смесь 1 и 5-ой пульки. Именно под Т-4
Чуть укоротить 1-ю, слегка закруглить носик и добавить юбочку 5-й.
А клееные пули интересны, но только для однозарядок. В какой магазин такая пилюля влезет?