Guns.ru Talks
PCP
Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминат ... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)

BOBSS
P.M.
28-12-2007 00:21 BOBSS
Прошу сильно не пинать за создание новой темы, но столкнулся с тем, что приобретя данный инструмент, не нашел толком ни одного описания по разгону. Я думаю, что многим будет интересно почитать, ну и высказать свое мнение. Сразу оговорюсь, ружье подарили, на клапане 7.5J,
click for enlarge 640 X 480 97.1 Kb picture
стрелять разве что только бабочек.. . Решил немного модернизировать, перечитал все, что нашел и о 850 и то, что постилось Вальтер Доминатор 1250 но реально никто не ответил. В общем, решил сам немного поковырятся и методом проб и ошибок к чему нибудь придти.
Разобрал клапан, никаких грибков, ни утолщений там нет (см. фото).
click for enlarge 640 X 480 64.7 Kb picture
В коробку решил не лезть, а просто немного удлинить шток клапана. Удлинил.. . Собрал, поставил.. . результата ноль! Решил посмотреть, что же в редукторе находится и... в общем, все тарельчатые пружины высыпались. :-)) Как они стояли, я и понятия не имел, сложил их компактно, одна к другой, вставил, все собрал.. . в общем, хорошо, если 3J стала выдавать. Все разобрал, сложил тарельчатые пружины типа ХХХХХ, вроде бы стало получше, добавил еще шайбу Din 125 6мм (наружный диаметр12мм), толщиной 1,5мм все скрутил и пошел проверять.
click for enlarge 1600 X 1200 268,3 Kb picture
Каково же было мое удивление, когда с 10 метров разлетелась бутылка, шифер пробил насквозь. Сосновую доску, которую я использовал вместо мишени в 20 мм, чуть не пробило насквозь.. . замерил глубину проникновения, 11 мм до пули. Фанеру в 15мм пробивает на вылет. В общем, закачал по новой, отстрелял 3 магазина, давление упало с 300 до 250. Скорость пули, пока не утряслись тарельчатые пружины скачет довольно сильно, от 297 до 317 м\с пулей 0.69 грамма. Надо отстрелять около 2-х магазинов, что-бы стало более стабильно.
click for enlarge 1600 X 1200 258,3 Kb picture
В общем, скорость стала около 255-256 м\с
В описании от AKSU airgun.org.ua вычитал, как сделать спуск помягче.. . получилось просто класс!
И где-то там-же прочитал, что пружина ударника слишком длинная и не дает полностью разогнаться ударнику И что если укоротить на 2-3 витка, то скорость возрастет. Залез в коробку и отрезал 2 витка... . скорость упала до 210 м\с!!!! Пришлось взять две гайки на 5мм, чуть рассверлить отверстие в них и обточить грани, и поставить на шток (тем самым поджав пружину), скорость сразу же возрасла до 287-289 м\с тяжелой пулей... . но легкими стрелять стало вообще невозможно, разлет с 25 метров около 10 см. (~~325-327 м\с)
Разобрал редуктор и немного сточил шайбу, где-то на 0,5 мм. В общем, остановился на 282 м\с. В редукторе на 7,5 J всего 10 тарельчатых пружин. Так что шабы как-бы заменяют 2 недостающие ( см. фото на 2-ой стр. от Nickkr) Кстати, переставил пружины, как на том фото с добавлением шайб, результат не изменился.
Да, вспомнил, тему про редуктор навеяла вот эта статья! :-) oagc.ru
Подведем итог всему!
1. Разбираем редуктор, переставляем тарельчатые пружины как на фото выше или как на фото на 2-ой стр. (при сборке смазать густой смазкой обязательно!!!)
2. Подкладываем шайбы. По размеру подходит идеально стальная шайба 6мм. Ее ставим на пружины и потом уже медными регулируем скорость. Если наоборот поставить, тарельчатые пружины медные шайбы погнут.
3.Удлиняем шток ( все-таки надо, хотя, можно попробовать поджать пружину ударника)
4. Разбираем коробку и делаем более мягким спуск.
click for enlarge 841 X 532 109,1 Kb picture
Потратив 2-3 часа, в результате получаем довольно прилично апнутую охотничью винтовку с очень хорошими охотничьими данными! :-)))
Скорость пули от 300 бар до ~~210 около 282 м\с, от 200 до 140 ~~270 м\с. тяжелой пулей. Отстреливал Extra heavy Baracuda Match -4.52.
Лекгой пулей ~~319 м\с.
Давление от 300 до 210 бар пуля 0.69 гр.
click for enlarge 1600 X 1200 291,0 Kb picture
От 200 до 140 бар пуля 0.69 гр
click for enlarge 1600 X 1200 326,5 Kb picture
300-210 бар. Пуля ~~0.48 гр.
click for enlarge 1600 X 1200 317,3 Kb picture
ВНИМАНИЕ!!! Подкладывать более 1.5 мм шайб нельзя, испортите редуктор! Он не расчитан на давление выше 160 бар. Прогнется седло штока и редуктор заклинит. Проверенно и не один раз. Максимальная достижимая скорость в 7,5-16J варианте 275-285 м\с 0.69гр пулей!
У этих реукторов заредукторный обьем слишком маленький, что не дает разгонять дальше.
Для более тонкой доводки ссылки на посты:
Вальтер Доминатор 1250 airgun.org.ua airgun.org.ua
Ссылки на интернет-магазин в Германии, где можно прикупить редуктор на 16J и резервуар. ( Это скорее интересно владельцам 850! Купили, вкрутили и готов 1250 доминатор! :-)))
Редуктор: versandhaus-schneider.de
Резервуар: para.de
Различные запчасти: барабаны в разных калибрах, редуктора, резервуары.. .
para.de
Для более серьезного разгона необходимо увеличение заредукторного обьема. Т.е. или новый редуктор или доделывание родного, или вкрутив его в удлинитель или удлинить сам редуктор типа как здесь: (констукция от sega.lv)
click for enlarge 650 X 487 30,9 Kb picture
320 x 240
Вот ссылка на удлинитель с фото и детальным описанием расположением талеьчатых пружин от South:
airgun.org.ua

Дает возможность стрелять при настройках редуктора на 80 бар(т.е. не подкладывая тарельчатые пружины или шайбы в редуктор, а все оставив так, как есть) от 300 до 80бар со скоростью 295 м\с 0,69гр пулей. При регулировке редуктора как описано выше получим уже 310-325 м\с 0.69гр пулей или 275 м\с 1.03 гр, что составляет около 40J в 4.5 калибре.
Более детально все описано на 17-24 страницах данного топика. И очень желательно ознакомится с постом Dektor-a про разгон апнутого Умарекса 850 с редуктором: Умарекс 850, или Максимальная мощность в 6,35?
Как разобрать резик Вальтер 1250 (UMAREX)?
Как разобрать резик Вальтер 1250 (UMAREX)?
Как сделать самому поперечный порт.
talks3.guns.ru
Опыт получения Вальтера с Германии в Россию от Avtoboom: forum.pulek.net
Важно
При определении скорости пули при настройках надульным хроном возможно неправильное показание скорости пули. Правильная скорость только при стрельбе с модератором или сквозь не надульный хрон.
Более подробно можно ознакомится с этим эфектом тут: Hatsan - PCP
Пост 743 и ниже.
Заредукторное давление и расположение тарельчатых пружин в редукторе:
Человек все потер-ГАНДОН-ом оказался

Взрыв схемаУмарексов-Доминаторов: Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)

Dektor
P.M.
28-12-2007 16:40 Dektor
Везёт тебе, Володя, когда я брал 850, Доминаторов 1250 и в проекте не было. Но я почему-то думал, что 1250-й достаточно мощный винт изначально. Я на своём 850-м сделал новый клапан и поставил резик от вари, плато порядка двадцати выстрелов на скорости 310 херовыми пулями, 285 Дьябло не-помню-какими тяжёлыми, Хочу редуктор. У тебя-то при всех доработках 850-го изначально должно быть всё хоккей?
jaan
P.M.
28-12-2007 18:13 jaan
у меня умарекс аирмагнум 850 рср, чем он от вальтера отличается.
ниразу не видел таких вальтеров
MoGreG
P.M.
28-12-2007 20:51 MoGreG
Originally posted by jaan:

чем он от вальтера отличается.


стволом
резиком
редуктором встроенным
ну а так то же самое в принципе. а, еще в ствольной коробке разница по потрохам. но совсем небольшая
rpt_docalex
P.M.
28-12-2007 21:00 rpt_docalex
Originally posted by MoGreG:

стволом


Уверен?
Glam
P.M.
28-12-2007 21:09 Glam
2 BOBSS
Так Доминатор у вас в какой версии F или FAC?
Indeets
P.M.
28-12-2007 21:10 Indeets
Niсkkr-a спросите - он их сравнивал.
Вроде как отличается лишь резиком, цевьём и надписью на коробке ....
jaan
P.M.
28-12-2007 22:10 jaan
я имею виду, чем умарекс от вальтера отличается?
BOBSS
P.M.
28-12-2007 23:41 BOBSS
Так Доминатор у вас в какой версии F или FAC?

Версия F. В Германии в свободной продаже только F( на коробке клеймо стоит). А вообще я пришел к мысли, что все дело только в редукторе. Не даром на нем стоит клеймо в джоулях. Поменял редуктор и получил то, что хочешь. А все внутренности в коробке, что на 7.5, что на 28 одно и то-же.

Dektor

Везёт тебе, Володя, когда я брал 850, Доминаторов 1250 и в проекте не было. Но я почему-то думал, что 1250-й достаточно мощный винт изначально.

Я думаю, что он вообще Вальтер-Умарекс делают качественные вещи. А 1250 Dominator изначально выпущен на 40J. Хотя, имея уже FX Typhoon Twelve Match 5,5 калибра , я поразился качеству. Это как мерседес и... вольво! :-))
Да и здесь уже обсуждали это: airgun.org.ua

jaan
у меня умарекс аирмагнум 850 рср, чем он от вальтера отличается.
ниразу не видел таких вальтеров
umarex.com
в 4-х вариантах.
MoGreG
P.M.
29-12-2007 14:50 MoGreG
Originally posted by rpt_docalex:

Уверен?

airgun.org.ua
Indeets
P.M.
29-12-2007 16:01 Indeets
Originally posted by MoGreG:
airgun.org.ua
Ну и где там внятные объяснения отличия стволов или механизма ? Ну - пружинку убрали-добавили.. . некритично и вполне естественно - это ж ввд, там ессесно и пружины нужны другие.

Авторитетно заявляю, что на 1250-м СТОИТ СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ СТВОЛ, чем на 850-м. Он там по качественнее будет! Не намного, но все таки факт.. .

как определил? в чем различия?

Чуствую, но доказать не могу.
.... воронение немного другое. Фаска качественная, второе отверстие для мушки отсутствует. По длинне отличаются.
Никакой конкретики .... . просто надо внимательней читать .

MoGreG
P.M.
29-12-2007 16:39 MoGreG
Nickkr писал что ствол там другой.
Sova902
P.M.
29-12-2007 21:54 Sova902
А эту тему не читал? Вальтер 850
Там о клапане разжовано много.. .
BOBSS
P.M.
29-12-2007 22:03 BOBSS
А эту тему не читал? Вальтер 850
Там о клапане разжовано много.. .

Читал, и начал с этого, даже шток удлинил, как написано в той теме, но здесь немного другое. Редуктор не давал разогнать. Начинать надо с редуктора, а потом уже доводить и шлифовать. :-)
Nickkr
P.M.
30-12-2007 11:53 Nickkr
бля, дурят нашего брата китайцы, я уже пписал что отсрелял папский разными пулями.
Вариант 40дж написано.
реально пулей гамо 0.98 грамма и ЖСБ-джамбо -1.03 грамма выдайт 30-32 дж.
пулей барракуда 1.39 грамма выдаёт 34 дж.
накопительная камера та-же что и калибре 4.5,да и настройки редуктора видать не поменяли для папского варианта.
уж лучше чизу на 253-255 мс пулей барракуда 1.39 гнать
Nickkr
P.M.
30-12-2007 11:58 Nickkr
в калибре 4.5 он из коробки выдаёт 300-305 мс
BOBSS
P.M.
30-12-2007 12:27 BOBSS
Значит, изначально правильная мысль у меня была! :-))) Научиться отстраивать редуктор и... в 4.5 калибре иметь 40 джоулей! :-)) Шучу. А вообще, при цене в 470 евро с минимум доводок и имея все видимые и не видимые атрибуты F-версии иметь хороший охотничий агрегат!
Nickkr
P.M.
30-12-2007 13:06 Nickkr
470 это они у меня сча так на распродаже стоят
BOBSS
P.M.
30-12-2007 13:56 BOBSS
Пока разбирать не буду! Только недавно собрал и на герметик сам клапан посадил. :-) Хочу отсрелять на 50 метров и посмотреть, что получилось!
Indeets
P.M.
30-12-2007 15:33 Indeets
Originally posted by Nickkr:
470 это они у меня сча так на распродаже стоят

А, блин, поторопился я с 850-м..... . Николай, а резики от доминатора есть в продаже ?
BOBSS
P.M.
30-12-2007 19:29 BOBSS
В общем, отстрелял на 50 метров, как и обещал, но честно говоря, погода подвела. :-((( Сильные порывы ветра и дождь. В общем, что поимел, то и выкладываю. Единственное, что смог более менее вычислить, это приблизительную скорость с помощью балистического калькулятора. Пристреливал прицел на 25 метров. В общем, 7.5 джоульный винт из магазина после 5-минутного апа выдает в среднем 310-320 м\с 0.68 грамовой пулей.
800 x 600
click for enlarge 1067 X 867 196.5 Kb picture
Ссылка на балистический калькулятор: ada.ru
Dektor
P.M.
30-12-2007 20:53 Dektor
Если 7,5 Дж выдёт 310 м, то я не понимаю, нах я выё... ся со своим 850 с 7,5 до 310 м. Может, я нихрена ни понял?

Или у кого-то 7,5 Дж даёт 310?

BOBSS
P.M.
30-12-2007 21:22 BOBSS
Если 7,5 Дж выдёт 310 м, то я не понимаю, нах я выё... ся со своим 850 с 7,5 до 310 м. Может, я нихрена ни понял?

))) Да нет, это с магазина было 7.5, а в течении 5 минут можно поднять до 34 дж. Ну а на счет прицела.. . это скорее меня нужно на помойку. Прицел классный стоит! В общем, что то более конкретное сказать, нужен хрон и в тире отстреливать.
Indeets
P.M.
30-12-2007 22:14 Indeets
Originally posted by qwertyui:
Прицел на помойку отнеси.
Вполне возможно.. . отстреливал свой 850й (он всё ещё на СО ! 204м/с пулей КП10.5 2004г/в, фаску не трогал, покупал у Nickkr-а) в тире на 50м - даже с моими дрожащими ручонками уложился в круг 4-5см. В те редкие моменты, когда не тремтiли ручонки и не "зацеливался" - чуть ли не пуля в пулю... . сам удивлялся .

Sova902
P.M.
30-12-2007 22:59 Sova902
Надо на хренограф тратиться и не гадать.... .
Nickkr
P.M.
30-12-2007 23:56 Nickkr
Originally posted by Indeets:

А, блин, поторопился я с 850-м..... . Николай, а резики от доминатора есть в продаже ?


я на 850-е ставлю резики от ЧЗ200.
от доминатора резиков нет, да еслиб и были то к нему клапан ещё как минимум делать
сча время появляется, хочу из 850-го слонобойку сделать-свой резик с клапаном, дедский калибр, 2гр пулей 300 мс по плану получить.
А вообще ковырять РСР винтовку не имея хрона нерационально.. . у меня например два хрона, думаю от третьем.

BOBSS
P.M.
31-12-2007 11:06 BOBSS
А вообще ковырять РСР винтовку не имея хрона нерационально.. . у меня например два хрона, думаю от третьем.

:-) Ну так тебе по должности положено ))
Я немцам письмо написал, могут они для 1250 Вальтера запасной редуктор выслать, типа как для Умарекса 850 (экспортный вариант на 16 дж) - пока молчат, ничего не ответили. Может и начнут попозже продавать.
jaan
P.M.
31-12-2007 19:14 jaan
Originally posted by Nickkr:


я на 850-е ставлю резики от ЧЗ200.
от доминатора резиков нет, да еслиб и были то к нему клапан ещё как минимум делать
сча время появляется, хочу из 850-го слонобойку сделать-свой резик с клапаном, дедский калибр, 2гр пулей 300 мс по плану получить.
А вообще ковырять РСР винтовку не имея хрона нерационально.. . у меня например два хрона, думаю от третьем.


это с резиком от чизы слонобойка?
на 5 выстрелов чтоли

Nickkr
P.M.
31-12-2007 21:38 Nickkr
Originally posted by jaan:

это с резиком от чизы слонобойка?
на 5 выстрелов чтоли

для особовнимательных цитата из моего поста-"свой резик с клапаном, дедский калибр, 2гр пулей 300 мс по плану получить."
этого достаточно или ещё не понял?

jaan
P.M.
31-12-2007 23:14 jaan
вот я и спрашиваю ч то за свой резик, предположил что чизовский, так каК о нем выше сказано.
спросил так без подъёбок.
Nickkr
P.M.
1-1-2008 00:31 Nickkr
свой ,посмотрим что получится, хочу побольше
Nickkr
P.M.
1-1-2008 00:33 Nickkr
сегодня перевёл для друзей из МСК 850-ю на воздух, резик пока от чизы, с удлинителем, при 290 мс пулей 0.67 грамма получается 32 выстрела в плато с одной задувки.. . но всё равно не сторонник я умарексов
jaan
P.M.
1-1-2008 00:38 jaan
у меня такаяже байда, сначало чизовский резик был, потом от вайрауха, теперь от ZОО.8 будет, 350кубов и скоро в новую ложу свой 850й одену.
в следующем году будем хвостаться
С наступающем Новым годом!
Nickkr
P.M.
1-1-2008 00:46 Nickkr
у меня для проэкта уже валяется новая нераспакованная 850,стволик 6.35,дюрая Д16Т трубы и прутки, и пуль 2грамаа есть уже
Станочки свои имею
Nickkr
P.M.
1-1-2008 00:47 Nickkr
у меня для проэкта уже валяется новая нераспакованная 850,стволик 6.35,дюрая Д16Т трубы и прутки, и пуль 2грамаа есть уже
Станочки свои имею.
С НОВЫМ ГОДОМ!!!!
jaan
P.M.
1-1-2008 01:37 jaan
С НОВЫМ ГОДОМ!!!!
Indeets
P.M.
1-1-2008 04:36 Indeets
С НОВЫМ ГОДОМ!
Инспектор
P.M.
11-2-2008 02:14 Инспектор
Originally posted by Nickkr:
у меня для проэкта уже валяется новая нераспакованная 850,стволик 6.35,дюрая Д16Т трубы и прутки, и пуль 2грамаа есть уже
Станочки свои имею

И как получилось что?

Nickkr
P.M.
23-2-2008 14:37 Nickkr
новая партия доминаторов
получил первое что кинулось в глаза-маленький дюралевый резерватив
объём 0.15 литра. на прежних 0.267 литра.
начал стрелять на скорость-202 мс жсб хэви.
думаю открою редуктор, посмотрю что там
отрыл, фото вот.
скорость поднл тем что пружину уданкика поджал, а сча ставят короткую по жёскости как с авторучки.
относительно стволика то фаска, нарезы выше всяких похвал.
сча фото накидаю
click for enlarge 1920 X 486 251,7 Kb picture
click for enlarge 1843 X 1382 788,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 339 157,2 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1152 503,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1044 300,5 Kb picture
Инспектор
P.M.
23-2-2008 16:34 Инспектор
А что теперь все такие? Цена такого короткого Вальтера?

>
Guns.ru Talks
PCP
Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминат ... ( 1 )