Коаксиал в буллпап

Originally posted by Mehanic:

Баланс у такой кострукции ни к черту, но зато компактность какая.

Тут нужно исходить из того что ставилось автором проекта во главу угла баланс( который нах не нужен в машине, чай не ЧМ по стрельбе) или компактность.
Я думаю он достиг всего чего хотел.

Originally posted by fbm:
Так, просто, думаю, если бы это клонировать в серии, то сюда бы к месту пришелся электронно-механический УСМ, как это делает ветеран "IV" в своих аппаратах.

Электрозаморочки с УСМ не нужны.

Пусть на винтовке будут фонарь, лазер, светодальномер и пр. фигня, но УСМ пусть будет механическим.

Вон, на Осе электровоспламенение, так это все считают главным недостатком.

Ручки передней не хватает. И перезаряжать ей-же. Как мне видится.

Originally posted by Миротворец:
Олег, скучный ты человек, нарисовал-рассказал-сделал, все у тебя получается и все у тебя просто.
Нет, чтобы сначала замутить интригу, потом анонс на ганзе, а потом долго и многозначительно молчать. Так дела не делаются
Тролль а тебе надо худеть, а то Олега стрелька на твоем фоне кажется плевачкой.
П.С. Кого обидел исфините, только пропер 600км, сижу и пью пифо

кто бы грил пор худеть, и не кофе после 600 км пить надо а фодку, делай свою бульку а потом мы обсудим и ее

Миротворец
А кто спорит. То.что автор сделал то. что хотел и сделал это хорошо- бесспорно.
А то что у таких конструкций плохой баланс тоже бесспорно. Надо обо всем судить объективно. И не надо утверждать, что баланс нормальный. Если взять такую конструкцию в руку, то она задерет ствол в небо. Конечно можно очень сильно напрячься и удержать винтовку горизонтально, при этом утверждая что это очень комфортно .
Недостаток есть и лучше обсуждать как с ним бороться, чем спорить о его наличиии. Недостатки есть у всего.

В компановке булпап, думаю,баланс ,смещённый к затыльнику оправдан.
Вес уходит в тело, разгружая руки.
Получается более "разворотистый, вариант, на который и тяжёлый прицел совершенно свободно можно поставить

Может быть. Хотя мне лично ( т.е. это личное мнение не претендующее на обобщение) такой баланс показался не очень удобным. это когда у меня была стрелялка с таким балансом. Я вовсе не хаю эту схему и попытаюсь сделать ИЖ60 именно так, хотя и считаю такой баланс недостатком, но ради компактности с этим недостатком придется смирится.
И потом тут очень существенно насколько смещен баланс. Т.е. это не тема для споров.

Originally posted by Олег 2100:

около 200 мл, а на баллончике написано 0,3л.

Еще вопрос. А можете прикинуть объем коаксиального баллона, если ствол будет длиной 450 мм и свес модера за срез ствола 100 мм? очень интересно.

Еще вопрос. А можете прикинуть объем коаксиального баллона, если ствол будет длиной 450 мм и свес модера за срез ствола 100 мм? очень интересно

Для такой прикидки нужно знать внутренний диаметр трубы, запас прочности трубы, рабочее давление воздуха, диаметр ствола и способ крепления пробок. Строго приблизительно должно получиться 250-300кубов.
Длина модера здесь особого значения не имеет.

В компановке булпап, думаю,баланс ,смещённый к затыльнику оправдан.
Вес уходит в тело, разгружая руки.
Получается более "разворотистый, вариант, на который и тяжёлый прицел совершенно свободно можно поставить

Также считаю. Если кто вальтер G22 с Аугом крутил (а кто и юзал) там у обоих жопа ощутимо вниз тянет. Но они впрямь ООчень верткие.

Что вы все баланс -баланс , вот у меня центр тяжести на ручке. можно сместить назад , можно вперед. как кому удобнее. Так же и на апарате Олега сделать это думаю будет не сложно. Лично мне его булка нравится ,хорошая концепция псп строения. к тому же возможны вариации компоновки.

Речь идет о конкретной компоновке. Твоя реклама здесь абсолютно не уместна.

Так в том и фишка, что в компоновке Олега центр тяжести ниже ручки! Или как минимум близок к ней, хоть и со смещением назад. У Bolzen-а на Drulov баланс получался такой, что винтовку держиш просто на ладонях и она в горизонте прицел сама держит. Фотка на второй странице - страшненько, но это обкатка компановки. И двигаться надо именно подобным путем, снижая центр тяжести, иначе булки останутся интересными только автокарошлёперам. ИМХО.

[QUOTE]Originally posted by Mehanic:
[B]
Речь идет о конкретной компоновке. Твоя реклама здесь абсолютно не уместна

Речь идет о балансе,"задирании ствола вверх"

[QUOTE]Originally posted by LP-P38:
[B]
Так в том и фишка, что в компоновке Олега центр тяжести ниже ручки! Или как минимум близок к ней, хоть и со смещением назад. У Bolzen-а на Drulov баланс получался такой, что винтовку держиш просто на ладонях и она в горизонте прицел сама держит. Фотка на второй странице - страшненько, но это обкатка компановки. И двигаться надо именно подобным путем, снижая центр тяжести, иначе булки останутся интересными только автокарошлёперам.

Булки по определению врядли кому кроме автокарошлеперам нужны вообще.. . ИМХО

Та шо вы за этот баланс уцепились? Да, смешен назад и сильно. Ну и что? Я с товарищем 2 зимы по воронам с булпапом откатал и на разу даже и не вспоминал о балансе. Это ж винтовка не для постановки результата в БР. Это для просто охоты и охоты из машины. На охоте всегда можно упереться. В машине без упереться и стрельнуть не получится. Там как не крутнись, кругом одни упоры. На затыльнике есть резиновые пупырышки которые за одежду очень нормально цепляются - затыльник в плече. А рукоятка в руке . Весь баланс.. . А вот баллон нижний очень здорово центр тяжести вниз опустил. То что у всякого булпапа действительно плохо, так это валкость из-за высокого ЦТ. Тут с этим все в порядке.

[QUOTE]Originally posted by Valent:
[B]
Та шо вы за этот баланс уцепились? Да, смешен назад и сильно. Ну и что? Я с товарищем 2 зимы по воронам с булпапом откатал и на разу даже и не вспоминал о балансе. Это ж винтовка не для постановки результата в БР. Это для просто охоты и охоты из машины. На охоте всегда можно упереться. На затыльнике есть резиновые пупырышки которые за одежду очень нормально цепляются - затыльник в плече. А рукоятка в руке . Весь баланс.. . А вот баллон нижний очень здорово центр тяжести вниз опустил. То что у всякого булпапа действительно плохо, так это валкость из-за высокого ЦТ. Тут с этим все в порядке

+90, но, при стрельбе с упора откуда валкость?

Очень просто. На примере фотки из вашего поста, который чуть выше . Обычная ситуация в машине. Пальцы левой руки упираются в боковое стекло, Затыльник естественно упирается в плечо. Правая рука на рукоятке. Правой рукой сильно не повисните, потому что передняя часть винтовки опирается на пальцы левой руки. Получается этакий треугольник. Основная масса которого вверху. Винтовка стремится кувыркнуться.

[QUOTE]Originally posted by Valent:
[B]
Винтовка стремится кувыркнуться.

Есть еще щека приложенная к ствольной коробке.
Я вообще то выложил фото вверху для того чтоб показать что центр тяжести не обязательно в булке смещен назад(вперед).Не более того.
А уж кто как держит и упирает.. И у кого куда заваливается можно стоко нафлудить.. ))

Согласен.

OFF

2 bvg.
По поводу баллончика отписал на почту.

Originally posted by bvg:
[
Булки по определению врядли кому кроме автокарошлеперам нужны вообще.. . ИМХО[/B]

Булки нужны на охоте в лесу, с них без упора ИМХО стрелять легче.

П.С. Авторитетные товарищи-спортсмены пару лет назад мне популярно обьяснили в чем главное преимущество обычной компановки перед булпапом - булки валкие.
Для устранения этого недостатка может использоваться уровень, на который надо глядеть.
Или можно так - баллон под рукояткой, при этом как ни крути винтовку - она все вертикально стоит, наводится на цель моментально.

[QUOTE]Originally posted by Bolzen:
[B]
П.С. Авторитетные товарищи-спортсмены пару лет назад мне популярно обьяснили в чем главное преимущество обычной компановки перед булпапом - булки валкие

Ну вот скажи , ты в лесу хочеш что ныть подстрелить. увидел это , и что станеш в позу Клинта Иствуда? или прислонишся к дереву?,заляжеш за пнем и т.д.? Ниразу я например не имел повода таскать весло вместо булки. при одних ттх. Да и вообще флуд все это, кому что нравится.. как говорицца -на вкус и цвет .. .

Поздравляю с реализацийё коаксиала на практике. Хотелось бы узнать:
I как производтся заправка данного девайса:
1. штуцер под квик;
2. выкручивая нижнюю колбу и через переходник к балону В/Д;
3. Ваша оригинальная конструкция?
II Магазин от 1077 даработан, так как пули входят в него с натягом на четыре внутренних прорези?

I как производтся заправка данного девайса:
1. штуцер под квик;
2. выкручивая нижнюю колбу и через переходник к балону В/Д;
3. Ваша оригинальная конструкция?
II Магазин от 1077 даработан, так как пули входят в него с натягом на четыре внутренних прорези?

1.Уже отвечал - возле манометра есть заправочный порт, отверстие Ф7мм под аналогичный пальчик.
2.Выкручивать ничего не нужно.
3.Да
4.Каморы рассверлены до Ф4,8 и установлена резинка для удержания пуль

Valent
ветеран posted 25-11-2007 02:33
Цитата : ""Это для просто охоты и охоты из машины. На охоте всегда можно упереться. В машине без упереться и стрельнуть не получится.""

Охота из транспортных средств запрещена. Стрельба ворон с машины- не охота. Это- не охота.
Это- отстрел ворон. Кроу-киллинг, кроулинг.. . не переиначивайте, пожалуйста, термины.

За охоту сойдёт только, может быть, отстрел их в лесу...

Нижний баллон рулит. Объём его тоже рулит. Не видно по фотам нюансов, но компоновка - зачёт полный.
Гламур, короче, давно не видел ничего настолько приятного.
Единственное, чего бы я добавил/изменил - каркас бы сделал цельно-металлический, а резервуар вокруг ствола убрал и нижний бы поболе сделал, прям бомбу где-нить ф80.

Помню у тебя были такие рисунки, тока в *дереве*. Если убрать верхнюю колбу, то уже будет не гламур. Тут же народ прослабило на впервые произошедшее, мона сказать сочетание огнестрельных компоновок с ПСП, потому и понравилось всем. Из такой компоновки можно выжать и 1л, если хотеть выжать при усложнении конструктива.

не то.. .

Дык и я говорю не то. Кице же инженер -мостостроитель;-))

Все то же самое, только красиво и в виде булпапа - будет очень удобно для стрельбы с рук.

Олег, великолепная винтовка! Поздравляю! Красивее булпапа я не видел. Лаконичная и простая по форме конструкция.
Если не секрет, что за баллон нижний? Давно такой хочу достать, но ни в одном пейнтбольном магазине таких узких не видел...

Олег - поздравляю!

Спасибо всем на добром слове!

Если не секрет, что за баллон нижний? Давно такой хочу достать, но ни в одном пейнтбольном магазине таких узких не видел...

Углекислотный алюминиевый от какого-то спасательного средства, точно не знаю.

покапалса по нету. Ну нйиашол такой балончик! Самий маленкий балончик исползуимий в паинтболе примерна такова же размера (чут менше) но какта страшнавата с ними вазица, ани на другойе давленийе разшитани.

У кавонибуц йесц опыт в работе с паинтболними ЦО2 балончиками?

Originally posted by madeInLV:
покапалса по нету. Ну нйиашол такой балончик! Самий маленкий балончик исползуимий в паинтболе примерна такова же размера (чут менше) но какта страшнавата с ними вазица, ани на другойе давленийе разшитани.

У кавонибуц йесц опыт в работе с паинтболними ЦО2 балончиками?

А чё к балончику все прицепились?
Здесь приятна сама компановка - вместо балончега поставить нормальный резик (какой угодно толстоты), со всеми делами опрессованный.. . суть то не в болончиге нифига

Не у всех есть желание и возможность делать свой резервуар. ИМХО компоновка Олега как раз то что нужно для применения в булке пейнтбольного баллона.
Только вот в СО2 баллоне макс. давление 150атм вроде, маловато.. .

Originally posted by Mik BY:
Не у всех есть желание и возможность делать свой резервуар. ИМХО компоновка Олега как раз то что нужно для применения в булке пейнтбольного баллона.
Только вот в СО2 баллоне макс. давление 150атм вроде, маловато.. .

Гы-гы - у тебя то как раз есть такая возможность , причём, заделать резик - в наилучшем виде

Originally posted by vovik541304:
Гы-гы - у тебя то как раз есть такая возможность , причём, заделать резик - в наилучшем виде

Чего-то я не понял намека...
Мне например, было бы просто лениво опрессовывать, возится с пробками, болтами и уплотнениями.. . Проще сразу баллон вкрутить проверенный и надежный и занятся самым "вкусны" -- непосредственно винтовкой...

Originally posted by Alter:

Тут же народ прослабило на впервые произошедшее,

В одном из номеров журнала "Оружие" за этот год опубликованы несколько фоток выставочных ножей. Я полюбовался, а потом прочел. Оказалось - не фотки. Есть целое направление компьютерного художественного проектирования и это его результаты с полностью проработанными деталями(внешне). У них проходят выставки и вручаются призы на международном уровне.
То что опубликовал Alter похоже на зачатки творчества в виртуальном РСР-строении. Творцы и имеющие свой неординарный взгляд, к Вам просьба опубликуйте наработки или просто сотворите. Пусть будет всем красиво. А может быть умельцы что и воплотят в железе потом. Или по мотивам. У художников не обремененных технологией и железом порой очень красиво прорисовывается.
Удачи