hoakinn
P.M.
|
2 dtorhov: 1 А можно ли побольше фоток, даже старых вариантов? 2 Будет ли возможность различной комплектации заказа, например хочу без редуктора =32000-стоимость редуктора?
|
|
Slavic
P.M.
|
хочу без редуктора =32000-стоимость редуктора?
+ стоимость настройки. стоимость редуктора=стоимость настройки
|
|
Caramba
P.M.
|
Важный вопрос для любого юзера: Как была сертифицирована винтовка? По давлению в резервуаре? Перепуск? Пружина ударника? По заредукторному давлению?
|
|
Valent
P.M.
|
Originally posted by Барон Мюнхгаузен: Я цену назвал реальную, без супербарышей, но с нормальным наваром. Ну жадные у нас производители, что поделаешь. Опять сравню с чизой. Скока она стОит в Чехии? 12 тысяч на рубли - в розницу. Если судить лишь по фоткам - Хулиган не намного сложнее.
Барон, а ты сам попробуй чего-то производить мелкосерийно. Уверяю, довольно быстро всякие подозрительные мысли исчезнут. Понимаешь, есть такая штука как размер производителя, серийность продукта, размеры привлеченных ресурсов и т.д. Если ты маленький, то без определённой рентабельности просто НИКОГДА не вырастишь. Чехи ДА, делают. Но ты с глазами же, сравни количество деталей. Потом подумай о размере чешской збройовки и всё сразу станет на свои места. Для чехов основное производство - огнестрел. Пневматика это так, одно из направлений деятельности.
|
|
dtorhov
P.M.
|
Originally posted by hoakinn: 2 dtorhov: 1 А можно ли побольше фоток, даже старых вариантов? 2 Будет ли возможность различной комплектации заказа, например хочу без редуктора =32000-стоимость редуктора?
Пусть за фотки Валерий отвечает. В нештатном исполнении дороже бывает, всегда.
|
|
dtorhov
P.M.
|
Originally posted by Caramba: Важный вопрос для любого юзера: Как была сертифицирована винтовка? По давлению в резервуаре? Перепуск? Пружина ударника? По заредукторному давлению?
Сертифицирована по энергии. Способов много. Выбрали правильный.
|
|
hoakinn
P.M.
|
Valent по поводу мелкосерийного производства +1
|
|
ev011
P.M.
|
Originally posted by dtorhov: Пусть за фотки Валерий отвечает. В нештатном исполнении дороже бывает, всегда.
Так сделайте редуктор в нештатаном исполнении.
|
|
Caramba
P.M.
|
Originally posted by dtorhov: Выбрали правильный.
Правильный для кого? Для юзера или производителя?
|
|
WAWA
P.M.
|
Рекламная акция по демонстрации, в тире на пострелушках например, принесла бы пользу и производителю и потребителю. Разумеется об этом надо оповестить народ. Думаю желающих присутствоать будет достаточно.
|
|
EVV
P.M.
|
Отвечу скомкано, но честно :-) Originally posted by Ilgiz: а вот резервуар зажимается восмерками?
Да. И ствол, и резервуар равномерно зажимается хомутиками. Отверстия растачиваются конкретно под каждую партию стволов и партию труб в серии. Винтовки показывают завидное постоянство СТП во всем диапазоне давлений и времени. Originally posted by bricks20: А про винтовки, на самом деле, интересно особенно в части серийного производства. Картинки наводят на мысль о большом числе смежников и, соответственно, - высокой цене.
Цена - какая есть. Про смежников уже ответили - анокс и эрозия. Инструмент, оснастка, приспособления, технология изготовления каждой детали (прошу заметить - не винтовки в целом) операционные карты и т.п. было подготовлено именно с учетом требований массового производства. Своего, не дядиного. Это позволяет очень быстро реагировать на изменения в конструкции и вносить соответствующие поправки в тот или иной узел/механизм. Originally posted by SKA: А затыльник от чизы на всех винтовках стоять будет?
Пока от Чизетки. Вполне удобен, только по умолчанию немного лохматый :-). Originally posted by qwertyui: Ствол диаметром с карандаш?
Ствол как ствол, нормальный, правильный LW из первых рук, чокнутый, 12 мм. Originally posted by Caramba: А вот площадочки под магазин нет
И не будет. Магазинная - это совсем другая винтовка, со своим характером, названием и сертификацией. Всему свое время. Originally posted by hoakinn: Вопрос разработчику: машинка получилась чисто праворукая? Будут ли варианты с ручкой взвода с левой стороны?
Они идут в пропорции 8:2. Причем, возможна любая комбинация: правая взводилка/левый предохранитель или наоборот, или как хочешь ;-) Originally posted by dtorhov: Пилять. Просил же 777. Горе блииин.
Упс :-) Originally posted by ev011: Так сделайте редуктор в нештатаном исполнении.
Сделайте. Нам - это неинтересно.
|
|
dtorhov
P.M.
|
Originally posted by Caramba: Правильный для кого? Для юзера или производителя?
Для всех. Меньше флуда, больше дум.
|
|
Alex.A
P.M.
|
ev011 ветеран posted 8-11-2007 23:39 quote: Originally posted by dtorhov: Я в охоте тоже только прямоток вижу, но, работаем ведь все равно на потребителя и его запросы.А для потребителя, во всем мире, девиз один-дешевле, качественней, надежней.
Респект! Вот тот случай, когда полностью согласен !. (не для спора ради, замечу, к слову, это -девиз америкосовских, кстати, рср-строителей: как можно проще и надёжнее, тоже всё на прямотоке) --- П.С. Петросу лично : да я -оправдаться хочу. Чисто логики/практики ради.
|
|
dtorhov
P.M.
|
Длина 745 мм в классе стандарт (первое приближение) Высота по рукоятке - 195 мм (видимо окончательное приближение) Толщина - 48 мм по ложе (первое приближение) Масса - обычная, в кг.
|
|
Caramba
P.M.
|
Originally posted by dtorhov: Для всех. Меньше флуда, больше дум.
Для юзера правильнее по давлению в резервуаре. И чтобы и на винтовке и в паспорте была надпись: "Максимальное давление 30 атм."(Или сколько там нужно, чтобы было 3дж?) А реально чтобы резервуар был с рабочим на 300атм. Тогда в ЭКЦ не смогли бы докопаться до "конструктивных изменений, внесенных гражданином Пупкиным". Ну, случайно, гражданин Пупкин задул в винтовку 300атм. и энергия стала 45дж, но сделал он это без злого умысла. Не наказуемо. И волки сыты . . . Ну, а судя по надписи, что резервуар расчитан на 300атм., вы пошли тем же путем, что и ООО"ЭДган". То есть прикрыли себя, не подумав о пользователе.
|
|
EVV
P.M.
|
Нашел в своем хламушнике фотку подопытного редуктора и рамку от "спортивной" версии:
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
9-11-2007 00:06
Барон Мюнхгаузен
И ещё. Я, таки, не понял. Это УЖЕ МОЖНО КУПИТЬ или опять затравка для сбора бабла?
|
|
hoakinn
P.M.
|
Совсем забыли спросить: пока только булл-пап? Или классика не загорами?
|
|
dtorhov
P.M.
|
Вот пока такая. От меня.
|
|
strelok68
P.M.
|
9-11-2007 00:09
strelok68
Originally posted by Барон Мюнхгаузен: И ещё. Я, таки, не понял. Это УЖЕ МОЖНО КУПИТЬ или опять затравка для сбора бабла?
Отписал сразу ...... в ответ тишина
|
|
Sova902
P.M.
|
9-11-2007 00:14
Sova902
Радует то, что это есть. Поздравления! Огорчает скотский ценник. Ни горомкое имя родителя, ни обещания "О Кея"!, ни сложности производства, ни "пожизненная" гарантия на узлы детали и гипотетическая точность, не оправдывают такую. Обычная, однозарядная, рабочая винтовка, класса Чизы и Матадора, уровня не дотягивающего до Вайрауха 100 по потребительским качествам( редуктор, магазин, имя производителя.. ). Долговечность пока только теоретическая. Потребительские качества на стадии обьявления об изучении. Косяки-устранение в процессе не начавшегося пользования. И за это почти тысячу ЕВРЕЕВ???? Не дОлжно это стоить более 25000( оптимально 24000... ).
|
|
EVV
P.M.
|
Originally posted by Caramba: Ну, а судя по надписи, что резервуар расчитан на 300атм., вы пошли тем же путем, что и ООО"ЭДган". То есть прикрыли себя, не подумав о пользователе.
Пока Закон и та дурь, которую пишут на форумах некоторые охотнечки, противоречат друг с другом - так будет удобнее производителям.
|
|
dtorhov
P.M.
|
Originally posted by Caramba: Для юзера правильнее по давлению в резервуаре. И чтобы и на винтовке и в паспорте была надпись: "Максимальное давление 30 атм."(Или сколько там нужно, чтобы было 3дж?) А реально чтобы резервуар был с рабочим на 300атм. Тогда в ЭКЦ не смогли бы докопаться до "конструктивных изменений, внесенных гражданином Пупкиным". Ну, случайно, гражданин Пупкин задул в винтовку 300атм. и энергия стала 45дж, но сделал он это без злого умысла. Не наказуемо. И волки сыты . . . Ну, а судя по надписи, что резервуар расчитан на 300атм., вы пошли тем же путем, что и ООО"ЭДган". То есть прикрыли себя, не подумав о пользователе.
Например, при 30 атм. в калибре 5.5 мм можно получить 25-30 Дж. Я написал что способ правильный. значит надо поверить. Обо всех думаем. Кстати, огромное спасибо Валере и Диме. Приятно работать с профессионалами. Все понимают друг друга с пол слова. Валера вообще технолог от бога, прекрасный знаток матчасти, конструктива, руки золотые. Без грамотных консультаций с опытными и вменяемыми людьми вообще ничего бы не было. Токарь у нас тоже - ас. Причем, что практически невозможно в наше время, - трезвенник.
|
|
Sova902
P.M.
|
Только через год и настрел стороннего пользователя( а ещё лучше трёх-четырёх.. )по 10000-30000выстрелов и подтверждения рабочих качеств, стабильности, безотказности и точности - цена может подниматься до 28000-30000... . IMHO Тогда понятно, за что платить.....
|
|
Кайнын
P.M.
|
здорово, что появился еще один производитель. поздравляю. а слова Originally posted by Sova902: Огорчает скотский ценник.
- это от непонимания. если всё будет так, как заявлено у всех троих (объем выпуска) - запросто может начаться ценовая война (что бы там не говорилось про огромный. ненасыщаемый рынок). это юзерам только на руку. лишь война иная не началась. ибо все трое пока на одной и той же ниточке висят. :-( поясню мысль - для заявленного резервуара в 285 кубиков - 80 заявленных же выстрелов 3джоулевой винтовки - это очень мало.
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
9-11-2007 00:26
Барон Мюнхгаузен
Originally posted by dtorhov: А что не делаете то? За такие деньги. Флаг в руки и очередь у дверей, из фур.
У Демъяна научился?
|
|
petros
|
Originally posted by Sova902: Только через год и настрел стороннего пользователя( а ещё лучше трёх-четырёх.. )по 10000-30000выстрелов и подтверждения рабочих качеств, стабильности, безотказности и точности - цена может подниматься до 28000-30000... . IMHO Тогда понятно, за что платить.....
А давай поспорим, что сейчас выстроится очередь из человек 100 по этой цене. Какой смысл делать тогда цену на 30% дешевле?
|
|
Caramba
P.M.
|
Originally posted by dtorhov: Я написал что способ правильный. значит надо поверить. Обо всех думаем.
Пружина ударника? Можно просто: "да" или "нет".
|
|
Sova902
P.M.
|
9-11-2007 00:31
Sova902
Originally posted by petros: А давай поспорим, что сейчас выстроится очередь из человек 100 по этой цене. Какой смысл делать тогда цену на 30% дешевле?
Это особенности местного бизнеса... .
|
|
dtorhov
P.M.
|
Originally posted by Caramba: Пружина ударника? Можно просто: "да" или "нет".
Такие вещи не пишут. Потом сами увидите.
|
|
Caramba
P.M.
|
Originally posted by dtorhov: Такие вещи не пишут. Потом сами увидите.
Когда купим? Смешно! А съемный лоточек зря не предусмотрели. Потом могли бы наладить выпуск магазинов "аля Муссон" и торговать ими. Тем более у винтовки болт с боку. Идея Валента по переделке БАМа в многозарядную винтовку - очень правильная.
|
|
Бармалей
P.M.
|
Ребят, от души поздравляю! Пусть вас не трогают подобные высказывания ... "Хочу чтоб было все и дешевле Мурки" " А мне вот без етава и етава, чтоб подешевле!"... Вы это уже давно проходили Удачи!
|
|
Мaverick
|
В течении трех месяцев было разработано шесть(6!) конструкций, из которых была выбрана одна, доработана и запущена в производство. Эдган это Бренд, пишу с большой буквы без Ваших мнений об исполнении деталей и комплектации, это есть существующая, работающая, стреляющая винтовка со своими недостатками и преимуществами, это реальность. Но с уверенностью могу сказать, что представленное изделие ОЧЕНЬ даже не Эдган, точнее совсем не Эдган, спросите у EVV, он их много в руках держал
|
|
EVV
P.M.
|
Хочу сказать несколько слов о внешней политике нашего колектива: - отсутствие ЗИПа, кроме колечек на досылатель и ЗС-ок (регионам и магазинам пакет сопроводиловки); - никаких сравнений или подъе#ок в сторону коллег по рынку; - предельная честность и откровенность с пользователями, касаемо выпускаемой продукции; - отсутствие предоплаты; - все равны (розница и опт в общую кучу); - закрытый доступ на территорию производства (1-й отдел и жесточайший пропускной режим делают свое дело); - сайт в разработке, где будут собраны все материалы для "чайников": от "Поменяйте мне винтовку - у меня кончился воздух" до телефона поддержки; - - - .. . там список на пару страниц, как-нибудь продолжу.. Всё, я отключаюсь до 22:00 пятницы.
|
|
Эдуард
P.M.
|
Originally posted by EVV: - закрытый доступ на территорию производства (1-й отдел и жесточайший пропускной режим делают свое дело
Да?! А меня Дима в следующую пятницу уже пригласил все посмотреть и я поездку перенес так, чтобы в Москве быть не в субботу с утра, а в пятницу. Опять переносить?!
|
|
Мaverick
|
Originally posted by qwertyui:
Только сдается мне, что я помру раньше чем на свет появится хорошая винтовка .
Мы будем стараться не дать Вам сдохнуть
|
|
zenon05
P.M.
|
Qwertyui:"Только сдается мне, что я помру раньше чем на свет появится хорошая винтовка" А что же твоя т-4, уже нехорошая? За что же ты тогда нас пинал?
|
|
Caramba
P.M.
|
Originally posted by qwertyui: Это конечно хорошо - что производителей становится все больше и больше. Только сдается мне, что я помру раньше чем на свет появится хорошая винтовка . Эх, Дмитрий, Дмитрий.
А чего не нравится? Постепенно производители учитывают пожелания пользователей. У Торхова- болт сбоку и 300атм. У Эдуарда - скоро курковка и циферки 300 то же не за горами. Постепенно вырисовывается винтовка для охоты, которая будет, в базе, устраивать большинство.
|
|
GraySaint
P.M.
|
9-11-2007 01:20
GraySaint
Что нравится - эт то, что +1 производитель. Что не нравится - это то, что вас попрежнему мало и дорого. При этом, почему то возникает срач. Может вы просто на форумах так, чиса для поддержания скандальности, вроде как К.С.? А в миру все друзья-не-разлей-водка. Причем что характерно - тусовка не просто маленькая, а ОЧЕНЬ маленькая. Но почему то договориться и доить с клиентов бабло не получается, а получается сплошное неудовольствие и срачь. Деление на ваших и наших. Перебегания туда сюда. И чиза за 17 тыр. Господа, а что вы будете делать, если кто то ушлый поставит на территорию РФ порядка 1000 чиз, по 15 тыр за чтуку? Будете подкупать таможню и киллеров нанимать?
|
|
Caramba
P.M.
|
Originally posted by GraySaint: Что нравится - эт то, что +1 производитель. Что не нравится - это то, что вас попрежнему мало и дорого. При этом, почему то возникает срач. Может вы просто на форумах так, чиса для поддержания скандальности, вроде как К.С.? А в миру все друзья-не-разлей-водка. Причем что характерно - тусовка не просто маленькая, а ОЧЕНЬ маленькая. Но почему то договориться и доить с клиентов бабло не получается, а получается сплошное неудовольствие и срачь. Деление на ваших и наших. Перебегания туда сюда. И чиза за 17 тыр. Господа, а что вы будете делать, если кто то ушлый поставит на территорию РФ порядка 1000 чиз, по 15 тыр за чтуку? Будете подкупать таможню и киллеров нанимать?
Чиза стала буллпапом? Имеет сертификат на 3дж и калибр 5,5?
|
|
|