Guns.ru Talks
  PCP
  Идейка СМ, гляньте. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 106 :  1  2  3  4 ... 103  104  105  106 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Идейка СМ, гляньте.    (просмотров: 53816)
 версия для печати
undermined
posted 9-10-2007 16:43    
Всем понятно что из СМ с маленьким объемом больших результатов (тихих) не добиться. А большой объем СМ не всегда возможно установить.

Вот поэтому и выдумываю, как в маленьком объеме заставить воздух выходить медленно и тем самым уменьшить звук выстрела до минимума.

Это пока эскиз, мыслей было много но вот это кажется наиболее реальной и достаточно простой.

Синенькая стрелочка это направление движения пули и воздуха.
- Воздух выходя из ствола толкает поршень.
- Поршень двигаясь в перед, заставляет металлическую ленту перекрыть центральное отверстие.
- Воздух обтекая поршень медленно выходит.
- Давление сравнивается (образно) и поршень под действие пружины возвращается в исходное положение.

Че скажите? Идти дальше думать или попробовать в жизнь ее воплотить

click for enlarge 1672 X 755  55.4 Kb picture

edit log


 

 
Mord
posted 9-10-2007 16:49    
quote:
Originally posted by undermined:

Всем понятно что из СМ с маленьким объемом больших результатов (тихих) не добиться



а как же 15мм модер Юрия для чизы?
undermined
posted 9-10-2007 16:52    
ну а с 5,5 как быть.
брянск
posted 9-10-2007 17:09    
Андрей Fake подобную тему мутил пару лет назад на Оргах. Бросил. Чето-там не срослось у него со всей ефтой механизацЫей.

edit log

Тролль
posted 9-10-2007 17:21    
quote:
а как же 15мм модер Юрия для чизы?

а ссылочку на это чудо можно?

Puzir
posted 9-10-2007 17:25    
Я вот думал воздух отводить в емкость, закрепленную, скажем, под резиком дабы сократить длину модера, но вижу что так не делают-наверное нет смысла
Bolzen
posted 9-10-2007 17:38    
Смысл есть, только сложно, дорого и некрасиво.
John JACK
posted 9-10-2007 17:44    
Оригинальная конструкция. Напоминает самые ранние глушители на огнестрел, с затыканием ствола. Если будет работать - будет хорошо, но работать будет скорее всего плохо.
~Dimon~
posted 9-10-2007 18:00    
Перегородка с таким каналом, будет "притягивать" пулю к стенке, из за чего получим расползание кучи (эффект неоднократно описанный на форуме).
Что бы этого избежать, перегородки рекомендуют делать тонкими, с заостренной кромкой, диаметр отверстия 6мм (для калибра 4,5).

Mord
posted 9-10-2007 18:03    
quote:
Originally posted by Тролль:

а ссылочку на это чудо можно?



чё то найти не могу. подозреваю что темку малость удалили
Buster99
posted 9-10-2007 18:11    
Еще возникает вопрос, если поверхности скольжения, допустим, поймают песчинку и подвижный поршень окажется в переднем, закрытом положении, что натворит следующая пуля проходя через эту конструкцию?
~Dimon~
posted 9-10-2007 18:34    
А еще чаще - свинцовые опилки от пуль.
ol818
posted 9-10-2007 18:42    
Есть уже такое в металле( только без поршня) работает на всех калибрах. НО минимальную толщину трубки эти конструкции не дают, сложны в настройке и дороги в изготовлении. Хотя имеются и свои плюсы большие.

fbm
posted 9-10-2007 19:11    
quote:
Originally posted by undermined:
.... выдумываю, как в маленьком объеме заставить воздух выходить медленно и тем самым уменьшить звук выстрела до минимума....

Я так думаю, что звук это не дутье воздуха - звук формируется резким фронтом давления, чем больше амплитуда перепада давления и чем круче (резче) фронт, тем больше энергия (громкость) звука. Надо не просто "заставить воздух выходить медленно", а разбить, раздробить, сгладить фронт перепада давления. Здесь именно волновые эффекты проявляются (габариты модератора, расстояния между перегородками, сопоставимы с длиной звуковой волны). Интерференция звуковых волн (переотраженных от внутренних деталей модера) распространяющихся от предыдущей перегородки на срезе входа в отверстие следующей перегородки.

Помню на схеме Сетара посреди модера стоит "демпфирующая перегородка", которая кроме центрального отверстия имеет отверстия по краям перегородки. Фазоинвертор. Помните такой термин.

И еще. undermined, попробовали бы вы реализовать идею лепесткового клапана: - Трубка, сточенная клином на конус. На трубке одним концом закреплены две плоские упругие мембраны, размещенные над гранями клина параллельно оси трубки, и которые при небольшом внешнем боковом давлении, сгибаясь, плотно прилегают к плоскостям клина, полностью перекрывая отверстие трубки. Когда внешнее давление уменьшается, мембраны под своей упругостью возвращаются в исходное положение, параллельно стенкам трубки. Параметры устройства (расстояние установки от ств. среза, размеры клина, жесткость мембран) должны быть подобраны таким образом (это и есть самое сложное ), что бы пуля пролетала в трубку между мембранами, а потом они за ней схлопывались.

edit log

ol818
posted 9-10-2007 19:25    
quote:
И еще. undermined, попробовали бы вы реализовать идею лепесткового клапана: - Трубка, сточенная клином на конус. На трубке одним концом закреплены две плоские упругие мембраны, размещенные над гранями клина параллельно оси трубки, и которые при небольшом внешнем боковом давлении, сгибаясь, плотно прилегают к плоскостям клина, полностью перекрывая отверстие трубки. Когда внешнее давление уменьшается, мембраны под своей упругостью возвращаются в исходное положение, параллельно стенкам трубки.

Система с упругими пластинками работать не будет.
fbm
posted 9-10-2007 19:32    
quote:
Система с упругими пластинками работать не будет.

Вы считаете, что инертность мебран будет всегда велика и они не успеют "закрыться" с необходимой скоростью? Даже если клин сделать достаточно длинным (острым), так, чтобы угол закрывания (изгиба мембран) был достаточно мал?

edit log

ol818
posted 9-10-2007 19:47    
quote:
Вы считаете, что инертность мебран будет всегда велика и они не успеют "закрыться" с необходимой скоростью?

Да и это тоже. Если посмотреть на реальные размеры этих мембран то необходимая гибкость и живучесть ООчень трудно достижимы. Да и прилегание ДВУХ пластин с минимальноой пропускной способностью вопрос сложный технически реализовать трудно. С одной относительно жесткой мембраной намного проще и технологичнее в изготовлении.
Astol
posted 9-10-2007 19:54    
quote:
Надо не просто "заставить воздух выходить медленно", а разбить, раздробить, сгладить фронт перепада давления

Именно, только не сгладить фронт, а растянуть - чего успешно делает конусный отсекатель в интегрированных модерах. И отчасти является одновременно диффузорм и конфузором, повышая скорость потока уменьшая давление и наоборот...

edit log

ol818
posted 9-10-2007 19:54    
Довольно трудно настраивать подобные запирающие системы - острый угол много вылетает за пулей малый угол не перекрывает канал и не стобильно открывается. Хотя для к 6.35 дает результаты правда габаритные размеры конструкции пока оставляют желать лучшего.
fbm
posted 9-10-2007 20:01    
Я хочу напомнить, что назначение этого клапана не "накрепко запереть воздух", а всего лишь - сгладить фронт перепада давления. Это по поводу "...прилегание ДВУХ пластин с минимальноой пропускной способностью".

А по поводу "Если посмотреть на реальные размеры этих мембран то необходимая гибкость и живучесть ООчень трудно достижимы" - вот тут бы примеры практики бы вместо предположений чисто теоретических. Неужели никакой надежды?

  всего страниц: 106 :  1  2  3  4 ... 103  104  105  106 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  Идейка СМ, гляньте. ( 1 )
guns.ru home