Крупные калибры// Про к. РСР больше чем 6,35 :)

Alex.A, мы тебе не мешаем?

Алекс, на какие винтовки кроме Кариера в калибре 9мм и выше ты можешь показать пальцем, которые можно приобрести в магазине?

Originally posted by Alex.A:
Сразу начинается жуткий поток флуда, ругани и текстов не по делу ?
Я, например, помалкиваю. Ибо нефиг если не в теме.

Это алергия на большие калибры?
Да, пока.

Мы хотим ограничить развитие техники калибром 6,35 ?

Да, пока.

Ну есть в продаже для дикого леса гладкоствол 12 кал, нарезняк, вплоть до 50БМГ. У пневмы при таких калибрах все одно расход воздуха нереальный, показатели ограниченные и по точности и по дальности.
Пока.
Ждем пневмопатрон.

Проясню: технически и реально возможна РСР-техника от 4,5 до 12,7 мм.
Каждому калибру- своя ниша применения (спорт, охота, биг-гейм- охота) Равномерно.

Тут же перетирают на 90% про 4,5/5,5, на 10% про 6,35, и что останется-...
Даже разговор про большее- карается флудом , и т.д. жёстоко. Вот что.
(6,35 и то в загоне... как я вижу)

У пневмы при таких калибрах все одно расход воздуха нереальный, показатели ограниченные и по точности и по дальности.

Вот точно так говорили про 6,35 к. десять лет назад.
Вообще я про настрой, какое-то презрительное отношение авторов к этой теме говорил .

ИМХО просто обсуждать нечего.я наверное не сильно ошибусь если скажу что на ганзах кроме Алекса владельцев крупнокалиберной пневмы нет.так о чем можно говорить предметно?

Тебе надо учить язык, и общаться со своими америкосовскими друзьями на их сайтах, а лучше переехать туда на ПМЖ
А по теме, ну не интересно людям, понимаешь? Не интересно

На Ганзах нет, но в стране то есть. В других городах есть.
Из-за отношения такого- сюда они не пишут.

А владельцы девяток от КВП? И они есть. Отношение мешает. Негатив.
И 6,35 тормозится поэтому. Негативное отношение тут.

Originally posted by Alex.A:
На Ганзах нет, но в стране то есть. В других городах есть.
Из-за отношения такого- сюда они не пишут.

А владельцы девяток от КВП? И они есть. Отношение мешает. Негатив.
И 6,35 тормозится поэтому. Негативное отношение тут.

Алекс А. Негативное отношение лично к тебе из за твоего пиндосского лизоблюдства (во какое слово выучил ).
Девятки КВП не трогай, может они вообще для одноразовых задач

Originally posted by Alex.A:

А владельцы девяток от КВП? И они есть

Что, у всех они вписаны в охот билет?

Originally posted by Alex.A:

На Ганзах нет, но в стране то есть. В других городах есть. Из-за отношения такого- сюда они не пишут.

Ну так создайте свой кружок (клуб) и тусите, кто вам мешает то?

Originally posted by petros:

Девятки КВП не трогай, может они вообще для одноразовых задач

Однако дороговато для презервативов
Зы. Костя, это был юмор

Originally posted by Alex.A:
Извините за личный вопрос, Уважаемые РСР-любители.... Странно..
Можете вы мне прояснить психологический феномен :
Почему , как только тут, на форуме, заходит речь о калибрах РСР больше 6,35.... то :
Сразу начинается жуткий поток флуда, ругани и текстов не по делу ?
Это алергия на большие калибры?
Мы хотим ограничить развитие техники калибром 6,35 ?

А я думаю, что феномен объясняется очень просто. Реакция не на калибры, а на авторов этих тем и то, как они эти темы подают. Что толку постоянно будировать вопрос, в котором сам мало что понимаешь, а подставляемая аргументация, мягко говоря, очень несостоятельна.
Меня, например, большие калибры интересуют, и какое-то мнение о них у меня есть, но в том, о чем пишете Вы на пару с Vojd (которого почему обзывают вождем, хотя произнесение его ника по русски будет звучать скорее, как войд) нет ничего познавательного. А вот сомнительного, особенно в комментариях и собственных "достижениях" много.
Так что это скорее вы пытаетесь ограничивать развитие этой техники своими неуклюжими действиями, но, слава богу, это не получится, потому что на этот караван вы не повлияте.

Негативное отношение тут.

вряд-ли именно негативное.скорее это незаинтересованность.даже у амеров любителей слонобоев не так много,а на сколько амерская пневмомания старше российской?

исключительно ИМХО,но нах мне пневмат в калибре 6.35, 9 или 12.7 мм ??? при прочих равных,на кабанца или пролётную утку-гуся я пойду с 12-м калибром огнестрела,на крайняк с WIN-308(кабан на овсах боюсь пневму не оценит и может легко дать понять стрелку из какого места выделяется адреналин ).а наши пневматы в распространенных калибрах-это в основном каршнепы,сидячая утка или еще что по вкусу и калибру позволительное.
Видимо Alex.A так и останется непонятым со своими заморочками и настырностью граничащей с оскоминой,как информация или стрельба по мишеням,да интересно,но не по нашей действительности и применению.
ни один наш нормальный егерь старой школы ,в лес, который он холит и лелеет,с пневматом даже очень большого калибра хрен пустит,зачем ему труп охотника или куча подранков на участке ?

ни один наш нормальный егерь старой школы ,в лес, который он холит и лелеет,с пневматом даже очень большого калибра хрен пустит,зачем ему труп охотника или куча подранков на участке ?

ОЙ,ОЙ,ОЙ,Как же Вы не правы..... Господи помилуй.... Добра Вам желая, всё же говорю : Неправы.
Нормальный , современный , не старый Егерь (умом(во первых) не старый), на ура принимает Новое оружие, НО: сначала требует доказательства точности, мощности, пробивной способности...

После проверки (попал на 90м в пачку из под патронов, прострелил на 35м. две доски по 2 см.и т.д. )- даёт полное "ДОБРО". Иди, милок, охоться на любую птицу, зайца(если попал), лису(если попал) ... Это мне лично про 6,35 сказали, в хозяйстве, довольно-таки культурном ... Вот так...

\Я ожидания оправдал, стыдно не было ему : подранков ни одного.
Другие владельцы 6,35 тоже говорят " Нет подранков почти"
В отличие от 4,5... . Практика, так сказать , показывает.

bricks20
Реакция не на калибры, а на авторов этих тем и то, как они эти темы подают. Что толку постоянно будировать вопрос, в котором сам мало что понимаешь,

Простите, я понимаю в вопросе калибров 9мм и более... не меньше Вас. .На СВОЕЙ шкуре дошёл и до поиска (трудного) плато в 9мм к. , и до проблемы прочности досылателя, и до поиска кучной пули 9мм... (Конечно, используя опыт предшественников). А нервов сколько истрачено.
И до незнакомой массе РСР-владельцев, проблемы отдачи, да, отдачи РСР винтовки, портящей кучность.
Прошу меня лично, с автором Вождь13... Не отождествлять!
Я и не так агрессивен, и не считаю себя во всём правым.... Ему тоже про это писал. Я не утверждаю, что стреляю на 150 метров точно.
Пишу только реально, что имею на практике, в том числе и с 9мм.
Касательно вашего упрёка : Я считаю, что зря Умарекс свернул продвижение серьёзных калибров РСР . Он был единственный- и его теперь нет в этом плане. Жаль!!!!

Просто, это совершенно другая область применения пневматики, и знания о ней. Граничащая с огнестрелом по мощности , но имеющая все прелести пневматики.

Originally posted by Alex.A:

ОЙ,ОЙ,ОЙ,Как же Вы не правы..... Господи помилуй.... Добра Вам желая, всё же говорю : Неправы.
Нормальный , современный , не старый Егерь (умом(во первых) не старый), на ура принимает Новое оружие, НО: сначала требует доказательства точности, мощности, пробивной способности...

После проверки (попал на 90м в пачку из под патронов, прострелил на 35м. две доски по 2 см.и т.д. )- даёт полное "ДОБРО". Иди, милок, охоться на любую птицу, зайца(если попал), лису(если попал) ... Это мне лично про 6,35 сказали, в хозяйстве, .... где когда-то Гагарин охотился... Вот так...

ключевые слова:"если попал" (снисходительно) и это заяц-лиса !а патронная пачка сдачи не даст и по лесу-полю за тобой гонятся не станет,да хоть там Пушкин охотился.Или есть мишень типа "бегущая патронная пачка" особенно в условиях зарослей средней полосы где видимость часто 30-50 метров?
а мощность и точность, и когда зимой стрелок на номере по помидоры в снегу и в маск-халате ? да на коллективной охоте ?чего тебе будет стоить промах или подранок (охотники поймут)???
знаю,конечно,людей кто в одиночку может секача скрасть,но вот только не с пневматикой,попробуй сам,мож потом подобные пиарно-пиндосские посты прекратятся ?

ключевые слова:"если попал" (снисходительно) и это заяц-лиса !а патронная пачка сдачи не даст и по лесу-полю за тобой гонятся не станет,да хоть там Пушкин охотился.Или есть мишень типа "бегущая патронная пачка" особенно в условиях зарослей средней полосы где видимость часто 30-50 метров?
а мощность и точность, и когда зимой стрелок на номере по помидоры в снегу и в маск-халате ? да на коллективной охоте ?чего тебе будет стоить промах или подранок (охотники поймут)???

а что,из огнестрела все и всегда попадают?и прям вот так по месту и наповал?

Уважаемые (действительно!) любители пневматики РСР.
Можно я Вам расскажу, как я перешёл от 4,5 к калибрам 6,35 и выше ?
------
История такова :
Имея винт Мендоза РМ2003, применяя дизель, фанател от скорости в 320 м/с в 4,5к ,пробивал всё на свете в упор ... Даже точности в 5 см. на 50 м. добился, капая ровно по 1 капле масла в пульку....
Пока не случился прокол :
Решил я проверить пробивную способность 4,5к на дистанции 90м...
Выстрелил с дизелем, 320м/с, как положено, попал в пластиковую бутылку.
И тут ... о ужас!... Она пробита только с одной стороны. Пулька внутри болтается.
Я-в шоке... А ещё охотится на уток собрался... Какая к чёрту тут охота, подумал я. Если пластик не берёт ...
Дальше был загруз баллистического калькулятора Борисова, расчёт скорости ЖСБ на 90 м, энергии.... Лёгкий шок...
Вывод был сделан : Масса пули должна быть повышена . Скорость сохранена примерно.
Вывод N2 : калибр 6,35мм. позволит решить задачу.
Поход в разрешиловку. Поход в Умарекс. Выбор Кариера 300Д....
Первый же отстрел 6,35 баракуды всё поставил на место. Попадание в яблочко на 50 м., доска 2см на 90м насквозь...
Вот это-для охоты, решил я. (Да и сейчас , мощность в 105Дж. с Волчьими, внушает. Сохраняя точность.)
------
(а к5,5 пропустил,и не жалею, так как та Мендоза никак не желала с дизелем , точно стрелять в этом калибре... Никак! И мнение о 5,5 пошло вниз... Решил радикально перейти через этот калибр.)

Извините, что занял у Вас столько внимания, друзья -фанаты РСР.

Originally posted by вадим:

а что,из огнестрела все и всегда попадают?и прям вот так по месту и наповал?

не все и не всегда,но я на серьезного зверя даже с пневмо-гаубицей не пойду.попробуй сравнить шансы: огнестрел-осечка-перезарядился,пневмат:потек на морозе резик и..... фатал еррор.

Luka
ветеран
подобные пиарно-пиндосские посты прекратятся ?

Простите, как на исповеди...
Я сейчас ничего не рекламирую, упаси БОЖЕ!...
Это- моя история прихода к РСР-магнумам.. . Не более того. Я ни на кого не работаю вообще. Из торговли вообще ушёл, надоело! Осточертело, поймите.
Зы... торговал спиннингами Рыбалкой.
------
Модераторам: не удаляйте тему, прошу Вас....

Твое желание развивать упирается в ограничения по ЗОО. О чем тут рассуждать то?

не все и не всегда,но я на серьезного зверя даже с пневмо-гаубицей не пойду.попробуй сравнить шансы: огнестрел-осечка-перезарядился,пневмат:потек на морозе резик и..... фатал еррор.

а кто предлагал на серьезного зверя с пневмой ходить?возможно и есть такие экстрималы,но я не из них.хотя против опасного зверя и огнестрел не всегда помогает.ведь вместо осечки может и затвор заклинить и гильзу закусить и еще много чего может случится.тут вопрос уже не в мощности,а в надежности оружия.и про подготовку охотника не следует забывать.новичку не стоит выходить скажем на секача даже с африканским калибром.

О чем тут рассуждать то?

Я считаю, тут надо поговорить о том, почему нам (законопослушным, умеренным гражданам )--
НЕ разрешается(по закону об оружие) владеть пневмооружием за 25 дж. энергии.,даже по РАЗРЕШЕНИЮ УВД(!)...
.А вот, владеть ГЛАДКОСТВОЛОМ с 3000Дж. энергии, в том числе ПУЛЕЙ(!!!), это можно?.... С теми же справками, между прочим...
Это Вам не странно?
Мне очень странно, простите.

не разрешается владеть пневмооружием за 25 дж. энергии.,даже по РАЗРЕШЕНИЮ УВД(!)...

рано или поздно разрешат,но скорее всего приравняют к нарезному огнестрелу.ИМХО.

Алекс, что ни тема про крупные калибры, так ты обязательно "скатываешься" на тему ОХОТЫ и преимущества 9-ки перед 4.5, эта тема тому пример, тут не раздел охоты, ПОНИМАЕШЬ? Тема охоты тут не нужна, у тебя странное восприятие мира, ты хоть раз выложил кучи отстрела, перечень работ с фотами по доводке, расход, работы по улучшению своей винтовки? Ты постоянно говоришь одно и то же, что 9-ка круче на ОХОТЕ. Иди в охоту, и там уговаривай людей, о том, что (6.35 и более) это "вам надо" охотники. Чо тут то пропагандировать 9-ку? Кому она тут нужна, кроме тебя?

Originally posted by Alex.A:
Каждому калибру- своя ниша применения (спорт, охота, биг-гейм- охота) Равномерно.

Тут же перетирают на 90% про 4,5/5,5, на 10% про 6,35, и что останется-...
Даже разговор про большее- карается флудом , и т.д. жёстоко. Вот что.
(6,35 и то в загоне... как я вижу)

Алекс, дело не в том, что большинство против калибра 6,35 и более.
Как ты сам и заметил, большинство использует калибры 4,5 и 5,5 именно как наиболее подходящие для их задач т.е. охота по бумажкам и серым птичкам. И трудно представить использование разумным человеком больших калибров для этих целей, исходя из техники безопасности да и целесообразности такого применения.
Удел больших калибров - это конечно охота в общем понимании, а настоящих охотников среди владельцев пневматики довольно незначительный процент, да и то как правило они уже имели огнестрельное оружие, а пневматика появилась позже. Поэтому большинство из них выбирают именно калибр 6,35, как подходящий по мелкому зверю, а для более серьёзного зверя есть огнестрел, как пока более надёжный и простой в эксплуатации.
Поэтому не стоит так близко принимать к сердцу это неприятие, потому как учитывая, что такие калибры появились совсем недавно, да и выбор практически никакой. Пройдёт время, и сформируется новое поколение охотников с пневматикой (если конечно на рынке будет, что купить.. . )

приравняют к нарезному огнестрелу.ИМХО.

И не правильно сделают, НЕПРАВИЛЬНО...
Сравните :
Скорость нарезного огнестрела : =600-900 м/с. Не менее. ИМХО.
Мощность нарезного огнестрела=2000-4000 Дж. не менее ИМХО...
------
А теперь, скромно утираясь платочком, увы...
Скорость РСР винтовки максимум (гордо звучит?)... =320м/с..
Мощность максимум РСР винтовки (даже 9мм РСР) = 250-320 Дж.
даже нечем похвалиться, извините, но нечем, ИМХО... Такова се-ля-ви.
------
Приравнивать надо к ГЛАДКОСТВОЛУ, что сейчас негласно и имеет место быть.

Алекс, что ни тема про крупные калибры, так ты обязательно "скатываешься" на тему ОХОТЫ

Дык... Логично! Они для Охоты! Не на ворон. Для нормальной, именно Охоты и сделаны. Правильно, ваше мнение! Оружие мощное- оно для Охоты!.... Или- нет?
П.С. никто не преуменьшает важность к4,5 для тировой стрельбы!.
Но: практическое применение подразумевает именно Охоту. Реальную охоту.

Originally posted by Alex.A:

Дык... Логично! Они для Охоты! Не на ворон. Для нормальной, именно Охоты и сделаны

Originally posted by Alex.A:

практическое применение подразумевает именно Охоту. Реальную охоту

Ну так охота в другом разделе!!! П О Н И М А Е Ш Ь?

Ну к чему тут стенания. Обратись с запросом в Госдуму, пусть они ЗОО поправят. А пока не обратился, посчитай скорость 9мм пули (массу ты знаешь)с максимально разрешенной энергетикой 25 ДЖ. Если тебя такое устроит, спорь и убеждай. Если нет - пиши таки запрос.

peterson
модератор

"""Пройдёт время, и сформируется новое поколение охотников с пневматикой (если конечно на рынке будет, что купить.. . )"""

Спасибо Вам за реальное восприятие этого нового течения в пневматике.
Логично говорите.
Быстрее бы это новое поколение сформировалось.
Я думаю, это будет зависить именно от того, будет ли что купить в таких калибрах ...
Тогда появятся новые пневмо-охотники, которые не будут смущать старых охотников маломощностью своих ружей . Наоборот, вызовут уважение.
Точностью и мощностью в сумме.
И реальными успехами на ОХОТЕ... .
Всем... Ни пуха... ни пера!... Извините за пафос.

Оружие- оно для Охоты!.... Или- нет?

оружие,оно вообще-то для стрельбы.то что по российским законам нет такого понятия стрелок-любитель это неправильно.далеко не все любители оружия и красивого выстрела хотят быть охотниками.и они имеют на это право.возможно что среди пневманутых таких большинство и им действительно не нужны большие калибры.ничего с этим не поделать и надо принять это как данность.

Я Вас понимаю.
Задача номер один :
-Стрелять точно, пусть к=4,5...
------
Задача номер два :
Стрелять точно, НО.. калибр =6,35-9мм, ЧТО СЛОЖНЕЕ!...
------
Считаю, задача номер Два- интереснее, ибо- сложнее.

Оставьте его(Алекса) в покое.

Приравнивать НАДО к ГЛАДКОСТВОЛУ, что сейчас негласно и имеет место быть.

тут собака порылась в точности.гладкоствол при всей его мощности ограничен по дистанции прицельного выстрела.а вот 22-й хоть и слабенький но точный.и как раз примерно на таких дистанциях как крупнокалиберная пневма.вот и делай выводы.