theSkyL1ne
P.M.
|
22-9-2007 19:22
theSkyL1ne
Я думал,думал и ничего путного не придумал-помогите пожалуйста принципиальной схемкой усма для полуавтоматической РСРхи.Загорелся идеей сделать оную,и это главный мой стопор. Мыло theskyl1ne@mail.ru если кто-то не хочет вдруг выставлять это на общее обозрение.
|
|
Sova902
P.M.
|
Лень в библиотеку ходить?
|
|
Burbon_m
P.M.
|
Ну е если по гамборскому счёту то он не должен сильно отличатся от обычной однозарядки. Просто шток газоотвода заменяет твою руку. Ну и несколько должен быть переделан затвор если он у тя не будет т.н. открытым. Так шта тут вопрос больше не в УСМ, а в затворе и его взводе.
|
|
val
P.M.
|
Ошибаетесь. И в УСМ тоже. Когда затвор и ударник идут назад, шептало спуwено. На взводе ударник не останется.
|
|
val
P.M.
|
Автор, нужен разобwирель, отсоединяюwий шептало от спускаюwего рычага. Обычно привод - рабочей поверхностью (выступом, выемкой или скосом) на ударнике, но можно и проwе. Почитай Автомат 15-ти зарядный, РСР В АК (курковый) на спусковой крючок навешен обычный храповой механизм, как на механических часах.
|
|
Burbon_m
P.M.
|
Originally posted by val: Ошибаетесь. И в УСМ тоже. Когда затвор и ударник идут назад, шептало спуwено. На взводе ударник не останется.
Каюсь. Тормазнул. Но тоже не сложно. ))))
|
|
theSkyL1ne
P.M.
|
22-9-2007 21:16
theSkyL1ne
Поиск юзал-пистолетные схемы сложноваты и в большинстве своем под курок.Интересна схема муссона-по фоткам всего 2 детали,но из фото я мало что понял
|
|
Burbon_m
P.M.
|
Ща нарисую вариан пришедший в голову.
|
|
StalkerPCP
P.M.
|
22-9-2007 22:00
StalkerPCP
Самый простой УСМ полуавтомата - с разобщением при дополнительном ходе спускового крючка. Пример - УСМ пулемета Браунинга. Но у схемы свои косяки - трудно поддается настройке, может быть срыв на непрерывную стрельбу и т.д. Схема Браунинга: Еще можно попробовать сделать с 2-мя шепталами.
|
|
val
P.M.
|
Ну, то есть храповой механизм от часов?
|
|
Burbon_m
P.M.
|
Вот чё в голову пришло
|
|
ober
P.M.
|
А электроспуск?
|
|
val
P.M.
|
Чуть проще: шептало - цельный двуплечий рычаг, удерживающий ударник за "рыло"
|
|
Burbon_m
P.M.
|
Originally posted by ober: А электроспуск?
Оружие как и трактор должно быть как можно прощё. А вода? А батарейки сели? ))))
|
|
Burbon_m
P.M.
|
Originally posted by val: Чуть проще: шептало - цельный двуплечий рычаг, удерживающий ударник за "рыло"
Если Вы про мой ресунок, могёт быть... если с размерами поиграть.
|
|
ober
P.M.
|
Originally posted by Burbon_m: Оружие как и трактор должно быть как можно прощё.
Тогда в пень полуавтоматику
|
|
StalkerPCP
P.M.
|
22-9-2007 22:33
StalkerPCP
2 val - поподробнее про работу твоих УСМ, плиз. На первый взгляд не самозарядка
|
|
val
P.M.
|
"Мой" - только один. В ссылке почитай, там тоже сомневались.
|
|
Burbon_m
P.M.
|
Originally posted by ober: Тогда в пень полуавтоматику
Ну эт перегиб..... Я на счёт таких девайсов как OICW
|
|
Burbon_m
P.M.
|
Originally posted by val: Чуть проще: шептало - цельный двуплечий рычаг, удерживающий ударник за "рыло"
Просто моя идея была связана не с таким строгим ходом ударника. Если точно расчитать размеры то можно и так. Хотя можно ещё пива выпить и подумав, чёнить другое накляпать... . ))))
|
|
val
P.M.
|
Цельное шептало - однозначно, не зависимо от расположения. Цеплять желательно за рыло во избежание усложнения ударника - пазы и прочее.
|
|
theSkyL1ne
P.M.
|
22-9-2007 22:55
theSkyL1ne
Мда,шведы однако молодцы.Очень хорошая схема,спасибо val!
|
|
theSkyL1ne
P.M.
|
22-9-2007 23:17
theSkyL1ne
Однако,она вызывает сомнения в работоспособности.Как крючок вернется в первоначальное положение если ударник встанет на взвод,а спуск нажат? Как я понял надо подбирать малый ход крючка,ставить ограничительный штифт, и делать шептало подвижным в направлении слева-сверху -> вправо-вниз
|
|
Burbon_m
P.M.
|
Народ. Может я туплю.. . а как вот в той схемке что Ч.Б. с подвижным вдоль шепталом оно, шептало, вернётся в исходное положение? Ему же не позволит этого пружинка между ним и СК.
|
|
Burbon_m
P.M.
|
Упс.... наколякали заранее.
|
|
theSkyL1ne
P.M.
|
22-9-2007 23:29
theSkyL1ne
Пружинка не мешает-ее действие компенсирует ударник со своей пружиной-он смещает шептало чуть вперед и все ок.Проблема как вернуть на место ск.
|
|
theSkyL1ne
P.M.
|
22-9-2007 23:31
theSkyL1ne
Единственное и самое простое что пришло в голову-делать паз под ск в шептале подлиннее и с некоторым углом.Плюс написанное выше.А потом подгонять вручную.Так надежнее ИМХО.
|
|
StalkerPCP
P.M.
|
22-9-2007 23:33
StalkerPCP
Видимо, на самом деле все чуть сложнее, чем на схеме. Защелочка какая-нибудь на СК или шептале? Еще меня смущает, что шептало, подпираемое пружиной, скребет при движении ударника вперед по этому самому ударнику.
|
|
HeadHunter
P.M.
|
22-9-2007 23:35
HeadHunter
Originally posted by theSkyL1ne: Однако,она вызывает сомнения в работоспособности.Как крючок вернется в первоначальное положение если ударник встанет на взвод,а спуск нажат?
+1. По представленой схеме понять как это будет работать на практике весьма затруднительно.
|
|
StalkerPCP
P.M.
|
22-9-2007 23:36
StalkerPCP
Вообще, схемка неплоха своей простотой, но 1. УСМ нельзя толком настроить 2. Все должно быть изготовлено ОЧЕНЬ точно.
|
|
val
P.M.
|
Originally posted by StalkerPCP:
Вообще, схемка неплоха своей простотой, но 1. УСМ нельзя толком настроить 2. Все должно быть изготовлено ОЧЕНЬ точно.
Очень точно: делал напильником, поверхности шлифовал.. . каким-то точильным камнем Насчет настройки - прав, пружину подбирать нужно, с регулировкой усилия - туговато. Так я и писал, что примитив
|
|
val
P.M.
|
Originally posted by StalkerPCP:
Защелочка какая-нибудь на СК или шептале?
Рычажoчек, как здесь - помогает.
|
|
HeadHunter
P.M.
|
22-9-2007 23:51
HeadHunter
Если я правильно понимаю, то пружина крючка должна пересилить пружину ударника чтобы вернуть крючок на место, когда стрелок отпустит палец?
|
|
StalkerPCP
P.M.
|
23-9-2007 00:00
StalkerPCP
2 Val Так схема, представленная тобой - это Муссон или твоя собственная?
|
|
val
P.M.
|
Originally posted by HeadHunter:
Если я правильно понимаю, то пружина крючка должна пересилить пружину ударника чтобы вернуть крючок на место, когда стрелок отпустит палец?
Не совсем так. Пружина СК - обязательно слабее, однако сила прижатия шептала к СК - разность сил пружины ударника и СК, точнее, проекций векторов на линию между осями. К тому же, при достаточно гладких поверхностях коеффициент силы трения всегда меньше 1; длина рычага воздействия пружины больше чем рычага силы трения. Диапазон надежной работы получается достаточно большой. К сожалению - не достаточно большой для регулировки усилия.
|
|
val
P.M.
|
Originally posted by StalkerPCP:
2 Val Так схема, представленная тобой - это Муссон или твоя собственная?
Собственная, конечно, я же ссылку давал Еще один способ ускорить закрытие клапана и нейтрализовать второй удар. , там все написано.
|
|
HeadHunter
P.M.
|
23-9-2007 00:18
HeadHunter
Схема, конечно, проста, но трение, думаю, через некоторое время расхлябает механизм именно в этом месте. Плюс нужен весьма точный расчет. Я за дополнительный рычажок в этой схеме.
|
|
val
P.M.
|
Напомню, что схемку дал на запрос South'а, а для него в то время третья деталь в СМ - что нож острый Ловим ударник.
|
|
theSkyL1ne
P.M.
|
23-9-2007 00:53
theSkyL1ne
Расхлябает его скорее в районе штифта крепления шептала.Но несильно,а ести подкалить,то и вовсе не должно-пружинка ударника слабенькая для этого. Мда,не так все просто.Эх,однозарядки..
|
|
|