serg73
P.M.
|
Очень интересно мнение бывалых ПЦПешников о Доминаторе 1250, ибо инфы о нём найти не смог. Стал выбор при покупке Чиза или Доминатор. Кто что скажет?
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by serg73: Очень интересно мнение бывалых ПЦПешников о Доминаторе 1250, ибо инфы о нём найти не смог. Стал выбор при покупке Чиза или Доминатор. Кто что скажет?
Вне сомнений-Чиза
|
|
Carwizard
P.M.
|
22-8-2007 19:50
Carwizard
Originally posted by Arch: Вот здесь обругали..
Раз там обругали Доминатора, то остаётся только ЧиЗа. Во, мы с Юрой синхронно так подумали, про "непогоду" с Доминатором.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Carwizard: Раз там обругали Доминатора, то остаётся только ЧиЗа. Во, мы с Юрой синхронно так подумали, про "непогоду" с Доминатором.
А что тут,Эдуард,думать? Стоит выбор- -Винтовка СО2,адаптированная под воздух или -РСР винтовка,изначально разработанная под воздух
|
|
Кайнын
P.M.
|
Originally posted by Youri: А что тут,Эдуард,думать? Стоит выбор- -Винтовка СО2,адаптированная под воздух или -РСР винтовка,изначально разработанная под воздух
а почему бы не подумать? тебя спрашивают "а что у тебя за аппарат?" а ты гордо отвечаешь "Доминатор". :-)
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Кайнын: а почему бы не подумать?тебя спрашивают "а что у тебя за аппарат?" а ты гордо отвечаешь "Доминатор". :-)
Если бы только это был ВАЛЬТЕР Доминатор umarex-m.ru а не УМАРЕКС доминатор 1250
|
|
Кайнын
P.M.
|
главное - бренд "Доминатор". а Вальтер или Умарекс - это вторично. :-)
|
|
Archer_snp
P.M.
|
23-8-2007 11:02
Archer_snp
Мне кажеться, для охоты лучше Вальтер, а для мишеней Чиза. Вальтер стукнуть не сильно можно.. . С чизой такое не прокатит Вальтер ПСП у меня уже есть. Назначение - чисто охотничья винтовка. Скоро будет чиза для бумажек.
|
|
serg73
P.M.
|
Мне кажеться, для охоты лучше Вальтер, а для мишеней Чиза.
Именно для охоты
|
|
pavel12095@mail.ru
P.M.
|
23-8-2007 13:20
pavel12095@mail.ru
пару обьективных слов в защиту вальтера 1250. 1. ствол длиной 600 мм -у чизы короче ствол 2. технология 300 атм- резервуар 300р450п-у чизы 200 атм 3.встроенный редуктор-у чизы нет, нужно ставить 4. 100 встрелов с одной заправки с постоянной скоростью- у чизы 20-30 5. 8 зарядный -2 обоймы идут в комплекте. у чизы нет, нужно докупать. 6. цельное неубиваемое пластиковое ложе-у чизы раздельное
|
|
gribok
P.M.
|
Пару объективных слов в защиту ЧЗ Гораздо меньшая длина и вес, против умарекса. 1. Ствол 450 мм обеспечивает кучность лучше, чем этот умарекс с его 600 мм. При меньшей длине и весе. 2. технология 300 атм .. . Бесспорно. 3. Без редуктора Чиза настроеная дает лучшее плато, чем редукторный вальтер. 4. Я еще ни разу не делал 100 выстрелов на охоте. 30 выстрелов с заправки более чем достаточно. 30 выстрелов тоже редко когда сделаешь (pf 2007 год у меня это было 1 раз пока). Стоит ли для этого таскать в руках лишних 2 кг-вопрос решает каждый сам. 5. С докупленым 10 зарядным магазином стоит дешевле умарекса. 6. Ну тут можно только пожалеть спеца-барыгу. По прикладистости и возможности регулировок сравнивать ложа может только тот, кто не стрелял. 7. Предусмотрена возможность установки сошек. 8. Паразитный объем несоизмеримо меньше. ИТОГО. Возьми в руки то и то. Покрути и постреляй. Решение можно принимать только на основании личных впечатлений. Я поначалу, купив умарекс, думал, что всё, забуду про чизу. Но в итоге вернулся к ней. Правда и умарекс пользую тоже (но с укороченным стволом, что никак не влияет на качество стрельбы).
|
|
vnpak
P.M.
|
Непринципиально, но, все-таки, уточню-Чиза передо мной, рулетка на брелке от ключей, полная длина родного ствола CZ-200T - 485 мм.
|
|
pavel12095@mail.ru
P.M.
|
23-8-2007 14:02
pavel12095@mail.ru
Originally posted by gribok: Пару объективных слов в защиту ЧЗ Гораздо меньшая длина и вес, против умарекса. 1. Ствол 450 мм обеспечивает кучность лучше, чем этот умарекс с его 600 мм. При меньшей длине и весе. 2. [b] технология 300 атм .. . Бесспорно. 3. Без редуктора Чиза настроеная дает лучшее плато, чем редукторный вальтер. 4. Я еще ни разу не делал 100 выстрелов на охоте. 30 выстрелов с заправки более чем достаточно. 30 выстрелов тоже редко когда сделаешь (pf 2007 год у меня это было 1 раз пока). Стоит ли для этого таскать в руках лишних 2 кг-вопрос решает каждый сам. 5. С докупленым 10 зарядным магазином стоит дешевле умарекса. 6. Ну тут можно только пожалеть спеца-барыгу. По прикладистости и возможности регулировок сравнивать ложа может только тот, кто не стрелял. 7. Предусмотрена возможность установки сошек. 8. Паразитный объем несоизмеримо меньше. ИТОГО. Возьми в руки то и то. Покрути и постреляй. Решение можно принимать только на основании личных впечатлений. Я поначалу, купив умарекс, думал, что всё, забуду про чизу. Но в итоге вернулся к ней. Правда и умарекс пользую тоже (но с укороченным стволом, что никак не влияет на качество стрельбы).[/B]
1. по кучности-данные отстрелов с мишенями есть? или только слова? 2.тут понятно всем 3.настроенная!!! а у многих есть умение настроить самому? дополнительно нужно платить за настройку, и немало. и ждать месяцами -когда сделают. 4.всегда 100 лучше 30-а резервуар весит 750 грамм 5. докупать нужно 1 10 зарядный, а с умарексом 2 идут штатно. 6. а при чем здесь прикладистость? написал о практичности пластика-влаги и царапин не боится и т.д. а прикладистость у каждого своя-от роста, веса,длины рук и т.д. зависит. 7. сошки тоже предусмотрены-на фото умарекса есть 8.по паразитному обьему-это ничего никому не говорит. 9. личные впечатления и предпочтения не обсуждаются-только обьективные факты-которые можно измерять. "пожалеть спеца-барыгу" это как пнимать изволите?
|
|
gribok
P.M.
|
1. Есть эти отстрелы, и не только у меня. Выложены здесь на форуме. Прикладистость оружия-очень важная вещь для тех, кто из него стреляет. И не важна для тех, кто им торгует. Неубиваемось ложа нужна бойцу в рукопашном бою, а не стрелку-снайперу. Поэтому и жалею .. . Личные впечатления твои скорее всего никому не интересны, т.к. нет их. А топикстартер интересовался мнением бывалых . Я подозреваю, что тех, кто пострелял из обоих винтовок и имел возможность сравнить их качества.
|
|
pavel12095@mail.ru
P.M.
|
23-8-2007 14:30
pavel12095@mail.ru
1.Нет таких отстрелов . дайте ссылку на отстрел вальтера-умарекса 1250. с мишенями и т.д. может есть отстрелы 850 умарекса, но не 1250 доминатора. 2.для крупного телосложения человека чиза как детская пукалка неприкладистая. для ребенка -да удобная, для них и предназначается. 3. что, плохо продаются титановые чизовские резервуары? нужна реклама? доминаторы выпущены в количестве 21 шт, и в рекламе не нуждаются. нечего рекламировать.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by vnpak: Непринципиально, но, все-таки, уточню-Чиза передо мной, рулетка на брелке от ключей, полная длина родного ствола CZ-200T - 485 мм.
На этом стволе Чиза на полтиннике делает 10-15мм,из 10 винтовок 9 стрельнут именно так,Умарекс не сделает такую кучу никогда! Мишеней с соревнований и из тиров с кучами Чизы-очень и очень много
|
|
gribok
P.M.
|
Originally posted by pavel12095@mail.ru: 1.Нет таких отстрелов . дайте ссылку на отстрел вальтера-умарекса 1250. с мишенями и т.д. может есть отстрелы 850 умарекса, но не 1250 доминатора.2.для крупного телосложения человека чиза как детская пукалка неприкладистая. для ребенка -да удобная, для них и предназначается. 3. что, плохо продаются титановые чизовские резервуары? нужна реклама? доминаторы выпущены в количестве 21 шт, и в рекламе не нуждаются. нечего рекламировать.
1. Мог я и ошибиться. Может, как спец подскажешь разницу между переведенным на воздух умарексом 850 и этим 1250? С точки зрения кучи конечно. 2. Я уржался. Ты много видел людей сложения крупнее моего? Вокруг меня тьма владельцев ЧЗ, сложение которых близкое к моему. Поищи на форуме хоть один отзыв владельца-стрелка. 3. Титановые резервуары все проданы полтора месяца назад. После них уже второй проект заканчиваем. Опять пальцем в небо.
|
|
pavel12095@mail.ru
P.M.
|
23-8-2007 18:57
pavel12095@mail.ru
если нет отстрелов 1250 , то и говорить нечего. спор о вкусе устриц... 850, доведенные, на форуме были с очень хорошими показателями-и гильзы порванные на 50 м и мишени. от материала приклада перешли к телосложению. глупо отрицать прогрессивность 1250 и устаревание чизы. технология 300 атм и встроенный редуктор из коробки -явное преимущество. и еще -ваша манера общения далека от общепринятых.
|
|
gribok
P.M.
|
Горячусь, извини. Подержи в руках и то и это. Выстрели из обоих тыщ по двадцать раз в разных условиях. Откровенную чушь не пиши плз про прикладистость, кучи, телосложение и т.п. И я буду тебя любить по интернету. Прогрессивность нужна стрелку для стрельбы. А торгашу для продаж. Не нашел я пользы от прогрессивности для стрелка, зато неудобства в глаза бросаются.
|
|
troubleman
P.M.
|
23-8-2007 20:22
troubleman
Originally posted by pavel12095@mail.ru: если нет отстрелов 1250 , то и говорить нечего. спор о вкусе устриц... 850, доведенные, на форуме были с очень хорошими показателями-и гильзы порванные на 50 м и мишени.
Доведенные 850-е и 1250-ка из магазина все таки разные вещи. И 1250-ка это просто 850 на воздухе. Так сказать многозарядная РСР для бедных (в Германии нет БАМ50, так что там самая дешевая РСР это Чиза за 500, а многозарядные от 700 примерно за Хорнет Мультишот или от 800 за Вайраух 100-ку). Так что не надо особо лучшей кучи от 1250 ждать.
|
|
Jaguars
P.M.
|
Я пол года назад юзал ЧЗ 200-Т с тотальным АПом(редуктор, поперечный порт, новый резик, настройки под меня) от Валента. Щас, перед новым сезоном, задумал я вновь приобрести какой нибудь карамультук баксов, эдак до 1000$. Сначала хотел взять ЧЗ опять с тем же АПом, но как прикинул сколько опять мне винт ждать из АПа (Валентин загружен мама не горюй), то брать ЧЗ мне перехотелось, хотя аппарат весьма зачётный, лучшая куча у меня была 13мм на 50м. Привлекает в Доминаторе, то что: 1. не надо доводить (прежде всего) 2. нормальный ствол 3. магазин (в комплекте идёт запасной барабан, можно докупить ещё барабанчик - он стоит всего 50 грн) 4. редуктор (правда один из мастеров говорил, что он не ахти) 5. резервуар с манометром - рабочее 300атм 6. ждать нужно не более 2-3 дней после оплаты 7. относительно бюджетный вариант (по моим подсчётам он мне обойдётся дешевле ЧЗ-200Т с тотальным АПом) 8. конструкция опробована на 850-х, которые мало чем отличаются от Доминатора. Не нравится, то что: 1. Youri, Carwizard синхронно подумали что то не ладное о Доминаторе , а тут ещё и Кайнын шутит ... ! Это настораживает . 2. необходимо выкручивать/вкручивать резервуар для задувки (даже тупорылые Вайрауходелы наконец то вкурили что нужно поперечные порты заправки лепить) 3. в Доминаторе силуминовая коробка (переплюнули даже китайцев) 4. уродское, да ещё и пластиковое ложе (я противник всякого "латекса" на оружии, оружие должно выглядеть красиво и багато(как ЧЗ-200Т например)) 5. по необычному низко, рассположен резервуар Ну должен же кто то опробовать этот аппарат в деле !!! Почему бы не Я? Завтра с утра оплачиваю, а на следующие выходные получите отчёт.
|
|
Jaguars
P.M.
|
Youri ты очень убедителен, пожалуй, нужно сильно подумать... В целом, спасибо тебе за обширный-понятный ответ.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Jaguars: Youri ты очень убедителен, пожалуй, нужно сильно подумать... В целом, спасибо тебе за обширный-понятный ответ.
Я написал только свои мысли и впечатления после общения с 850-м Это же твержу своим приятелям и друзьям
|
|
jaan
P.M.
|
с таким ударником как у умарекса помоему и редуктор не поможет на со2 ничего винтовка. я когда купил её хотел в псп её переделать, вкрутил резервуар от чизы пострелял и вернул балончик назад(с новым клапаном на со2 понравилось) а псп сам сделаю, на сегоднешний день почти все детали кроме резервуара и ложе готовы.
|
|
Nickkr
P.M.
|
завтра должен быть объективнцй отсрел доминатора.
|
|
Adrenalin
P.M.
|
24-8-2007 13:06
Adrenalin
нaшел на со2air.de дистанция 40 m
|
|
Кайнын
P.M.
|
Originally posted by Adrenalin: нaшел на со2air.de дистанция 40 m
7.5дж на 40м - это не показатель. насколько я понимаю, речь идет об отстреле минимум с 20 джоулями.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Кайнын: 7.5дж на 40м - это не показатель.
А я бы не отказался посмотреть на то как кто-то на 7.5 дж на 40м сделает такую кучу Но нет такого кол-ва времени,пол-сигареты можно выкурить пока пуля до мишени долетит
|
|
Bolzen
P.M.
|
Стрелял из Гришиного 850-ого (ап Юрий, КВП) - аффигительный аппарат. Драйв от стрельбы реальный, даже сложно оторваться. На охоте до 100 м Гриша из него ворон валит горками, в прямом смысле слова, видел своими глазами. По минусам и ресурсу согласен со всем здесь сказанным. Ну и фиг. Не на 100 лет аппарат покупаем.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Bolzen: Стрелял из Гришиного 850-ого (ап Юрий, КВП) - аффигительный аппарат. Драйв от стрельбы реальный, даже сложно оторваться. На охоте до 100 м Гриша из него ворон валит горками, в прямом смысле слова, видел своими глазами. По минусам и ресурсу согласен со всем здесь сказанным. Ну и фиг. Не на 100 лет аппарат покупаем.
Вот у Григория именно один из немногих с отличным стволом!
|
|
Jaguars
P.M.
|
Сегодня звонил в Кременчуг коллеге Serg-у на слёт, где у него была возможность немного пострелять из Доминахтара, так он говорит: "зря ты передумал/меньжуешься, аппарат в целом весьма зачётный .. . с 25м барабанчик лёг в круг диаметром 1см.. . Штэеер, Штыря дайте.. . пии-иип.. . Серёга перезвони через 10мин." .
|
|
Vanich1247
P.M.
|
25-8-2007 01:12
Vanich1247
позновательно)))) а главное подробно
|
|
vnpak
P.M.
|
Хотя лично я симпатизирую Чизе, справедливости ради, привожу итоговую таблицу соревнования по БР на кучность (5х5) на территории стадиона Авангард 28 июля 2007г. Данные с сайта http://airbenchrest.ru/ Григорьев Константин aka Skinhead Kot - Steyr LG100. Суриков Сергей aka Shark - AirArms 410 5.5. Косарчук Артем aka ArtemK - ИЖ-60PCP. Моргунов Андрей aka ANDY - AirArms 410 5.5. Чистяков Павел aka PavelTch - Walther Dominator. Федоров Борис aka fbm - CZ200T. Прошутинский Станислав aka Spine - BAM50. Пигров Евгений aka DILL - Walther Dominator. Яцынов Александр aka tango - AirArms 410 4.5. Антонов Александр aka Floyd - FWB 70. Леонтьев Владимир aka vovik5413 - T4 6.35. Орлов Владимир aka nikitos - ИЖ-60PCP Вывод - нет заметного преимущества Чизы или Доминатора.
|
|
Youri
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by vnpak: Хотя лично я симпатизирую Чизе, справедливости ради, привожу итоговую таблицу соревнования по БР на кучность (5х5) на территории стадиона Авангард 28 июля 2007г. Данные с сайта http://airbenchrest.ru/ ..... Чистяков Павел aka PavelTch - Walther Dominator. Федоров Борис aka fbm - CZ200T. ..... Вывод - нет заметного преимущества Чизы или Доминатора.[/QUOTE Одно маленькое НО! У Павла вот такой ВАЛЬТЕР(именно Вальтер,а не УМАРЕКС)Доминатор umarex-m.ru На фото Павел со своим Доминатором а не доминатор 1250 umarex.com Вообщем, детская игра-"найди 1000 отличий на фотографиях" Вот так и рождаются слухи-один ляпнул,остальные подхватили
|
|
Кайнын
P.M.
|
Originally posted by Youri: Originally posted by vnpak: Хотя лично я симпатизирую Чизе, справедливости ради, привожу итоговую таблицу соревнования по БР на кучность (5х5) на территории стадиона Авангард 28 июля 2007г. ..... Вывод - нет заметного преимущества Чизы или Доминатора. Одно маленькое НО! У Павла вот такой ВАЛЬТЕР(именно Вальтер,а не УМАРЕКС)Доминатор а не доминатор 1250 Вообщем, детская игра-"найди 1000 отличий на фотографиях" Вот так и рождаются слухи-один ляпнул,остальные подхватили
я же говорил - главное - что это Доминатор. а какой - неважно. :-)
|
|
Censor
P.M.
|
Ну и что? Там на третьем месте ИЖ-60. И что теперь, ижик самое крутое ружье? Автор, бери то что тебе нравится. С винтовкой как с женщиной, любовь не на последнем месте
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Censor: Там на третьем месте ИЖ-60. И что теперь, ижик самое крутое ружье?
Для тех,кто знает этот "ИЖ-60 РСР"",такой вопрос не стоит Тем более,что это не "ружьё"
|
|
Censor
P.M.
|
"Там на третьем месте ИЖ-60" -Здесь речь о той конкретной винтовке (так лучше?) "И что теперь, ижик самое крутое ружье?" Здесь о модели ИЖ-60.
|
|
|