На правах бреда - двустволка ПСП.

GraySaint

P.M.

6-8-2007 22:48 GraySaint

Пришла в голову мысль. В охотничьих псп идет борьба за энергетику. увеличение калибра, и так далее.. . и тут я подумал, а что если просто напросто стрелять не одной пулей, а двумя?
Конструкция простая. Имеем - два ствола, калибра скажем 6.35 (беру условно такой калибр, так как вроде бы это самый большой калибр к которому реально достать хорошие пули и не изготавливать их самому).
Стволы располагаются рядом, горизонтально. Друг с другом связываются жестко, шиной. Коробка, с двумя досылателями. Ударник - один, боевая пружина и клапан - тоже по одному. А вот перепусков два - в каждый ствол. Резик, соответственно - под стволами, жестко к ним не привязан.
Что должно получится - выстреливаем одновременно двумя пулями из двух стволов. Двойная энергетика выстрела! Определяющим для такой винтовки должно стать качество стволов - они должны быть абсолютно одинаковые. Полагаю этого можно достичь.
Можно кидать хомяков.

Arch

P.M.

6-8-2007 23:03 Arch

Originally posted by GraySaint:

Друг с другом связываются жестко, шиной.

То есть настройка сведения стволов не предусмотрена?

Mord

P.M.

6-8-2007 23:06 Mord

GraySaint, отсыпь.. .

SKA

P.M.

6-8-2007 23:07 SKA

Мне кажется здесь удобней вертикалка(технологию передумать надо).

GraySaint

P.M.

6-8-2007 23:13 GraySaint

Originally posted by Arch:

То есть настройка сведения стволов не предусмотрена?

Зачем? Расстояние-то между стволами совсем не полметра. Кроме того, выстрел из обоих стволов должен быть абсолютно синхронный, иначе не будет никакой кучности. Следовательно, при сведении стволов, есть небольшой шанс столкновения пуль в полете, как бы ни смешно это звучало. Поэтому и не стоит сводить стволы в точку, они должны быть абсолютно параллельны.

Arch

P.M.

6-8-2007 23:17 Arch

О точке никто не говорит, это не гладкоствол. Надо выставить параллельность, будет две кучи..
Хотя я все еще не понимаю, зачем нужна двустволка.

GraySaint

P.M.

6-8-2007 23:17 GraySaint

Originally posted by SKA:

Мне кажется здесь удобней вертикалка(технологию передумать надо).

первым делом пришла в голову вертикалка. Но для синхронности выстрела должна быть абсолютная одинаковость перепуска. Это тоже можно сделать, но тогда боевой клапан должен находится либо между стволами, либо сбоку. В общем, я не вижу большой разницы между вертикальной и горизонтальной компоновкой, кроме той, что горизонтальная гораздо проще технологически.

beargrizly

P.M.

6-8-2007 23:17 beargrizly

даешь комбинашку и 2 курка!

GraySaint

P.M.

6-8-2007 23:18 GraySaint

Originally posted by beargrizly:

даешь комбинашку и 2 курка!

не имеет смысла - тогда лучше автомат. Речь идет именно о увеличении энергии выстрела за счет двух пуль в одну мишень.

Caramba

P.M.

6-8-2007 23:18 Caramba

Тогда уж лучше гладкоствольное ПЦП и стрелять дробью.

GraySaint

P.M.

6-8-2007 23:21 GraySaint

Originally posted by Arch:

О точке никто не говорит, это не гладкоствол. Надо выставить параллельность, будет две кучи..
Хотя я все еще не понимаю, зачем нужна двустволка.

параллельность - да. Но она выставляется сразу и навсегда. Так зачем нужна регулировка? Двустволка нужна для того, чтобы в цель попадали сразу две пули, и тем самым достигалась б0льшая убойность.
И вообще, не надо так серьезно, я же написал - на правах бреда. Найдете рациональное зерно - хорошо, не найдете - хрен с ним.

GraySaint

P.M.

6-8-2007 23:21 GraySaint

Originally posted by Caramba:

Тогда уж лучше гладкоствольное ПЦП и стрелять дробью.

как вы себе это представляете, просто интересно.

Che

P.M.

6-8-2007 23:24 Che

ГАМО ВайперМакс стреляет дробью.

Майор Немо

P.M.

6-8-2007 23:26 Майор Немо

Originally posted by GraySaint:

как вы себе это представляете, просто интересно.

Легко. 20 маааленьких стволов. (Для каждой дробинки)))

Arch

P.M.

6-8-2007 23:28 Arch

Originally posted by GraySaint:

Но она выставляется сразу

Как ты выставишь ее сразу, если шина жесткая? У стволов всегда есть несоосность канала наружному цилиндру и искривление канала. Сотка в любую сторону (у шины или ствола) и бац! на полтиннике 2 кучи будут где попало друг относительно друга.
И модератор.. овальный?

khvorovs

P.M.

6-8-2007 23:32 khvorovs

не, давайте лучше 5 стволов, один клапан, кислородный балон и чтобы эти столы крутились и чтобы стреляли синхронно все сразу, а не по одному как уже гдето делали, да и калибр чего мелочиться, давайте 9мм. знатная мясорубка выйдет!

GraySaint

P.M.

6-8-2007 23:34 GraySaint

Originally posted by Arch:

Как ты выставишь ее сразу, если шина жесткая? У стволов всегда есть несоосность канала наружному цилиндру и искривление канала. Сотка в любую сторону (у шины или ствола) и бац! на полтиннике 2 кучи будут где попало друг относительно друга.
И модератор.. овальный?

не принципиально. речь идет об идее в общем, а не о технических частностях. Модер - хоть овальный, хоть два обычных - тоже значения не имеет.

Arch

P.M.

6-8-2007 23:38 Arch

А что за цель, которой не хватит 30-40 Дж? Для лучшего осознания идеи.

Я бы взглянул на то, как будут одевать два модера на вплотную прижатые стволы

Carwizard

P.M.

6-8-2007 23:52 Carwizard

Originally posted by GraySaint:

.. . не надо так серьезно, я же написал - на правах бреда. ...

Ну а почему бы сразе не шестистволку с моторчиком, например типа той, что была у Шварценеггреа, в "Хищнике"?

Mord

P.M.

6-8-2007 23:56 Mord

Originally posted by Arch:

А что за цель, которой не хватит 30-40 Дж?

вороны сиамские близнецы

с такой мегапушкой по чернобылю лазить хорошо наверн

Demetriu$

P.M.

7-8-2007 00:02 Demetriu$

а зачем все это? не проще взять мелкашку?

Luka

P.M.

7-8-2007 00:04 Luka

а как с распределением давления и страгиванием пуль в двух стволах ? но на бред после удачных выходных вполне...
хотя "Гатлинг" был-бы сильно круче.

а про мелкашку(а зачем все это? не проще взять мелкашку?)
Дим, но ведь не всем можно,мне иногда лень сгонять до рарешиловки.

Toha15

P.M.

7-8-2007 00:08 Toha15

Да о чем Вы говорите?! Зачем нужна большая энергетика и больший калибр? Для лучших балистических характеристик. А в этом случае что получится? Ничего не получится.

Caramba

P.M.

7-8-2007 00:14 Caramba

Originally posted by GraySaint:

как вы себе это представляете, просто интересно.

Одну винтовку уже назвали. Плюс корейцы выпускали такие ружья. Причем не только ПЦП, но и CO2. Так же на забугорных форумах продаются контейнеры начиная с калибра 5,5 для дроби для нарезных ПЦП. Только вот стрелять из нарезного ствола контейнером- бред. Нужен гладкий.

Luka

P.M.

7-8-2007 00:14 Luka

2 Toha15 :ну а я о чем и талдычу,к примеру,один ствол пол-метра левее и выше,другой правее и ниже.

Puzir

P.M.

7-8-2007 00:15 Puzir

Во, вот типа того с перепуском, красные-стволы, винты что их крепят голубые, чОрный перепуск, шток желтый.. . Гы, модер прямоугольного сечения, с газовым двигателем, барабанчег на N пуль, один ствол забирает снизу, другой сверху, досылатель двойной, от это бут аццкий ган

Ст.Сержант

P.M.

7-8-2007 00:16 Ст.Сержант

Originally posted by GraySaint:
Пришла в голову мысль.

Летнее обострение?

Luka

P.M.

7-8-2007 00:19 Luka

Originally posted by Puzir:
Во, вот типа того с перепуском, красные-стволы, винты что их крепят голубые, чОрный перепуск, шток желтый.. . Гы, модер прямоугольного сечения, с газовым двигателем, барабанчег на N пуль, один ствол забирает снизу, другой сверху, досылатель двойной, от это бут аццкий ган

Это будет аццкий ган для очередной версии Квейка или фильма про чужих

Demetriu$

P.M.

7-8-2007 00:19 Demetriu$

Originally posted by Luka:

Дим, но ведь не всем можно,мне иногда лень сгонять до рарешиловки.

вот не надо ля-ля, лень ему, еще и издеваетсо

Puzir

P.M.

7-8-2007 00:20 Puzir

Гы, Квейк 5: Серая угроза

Luka

P.M.

7-8-2007 00:24 Luka

Originally posted by Demetriu$:

вот не надо ля-ля, лень ему, еще и издеваетсо

А че мне издеваться-то ? ты вот куда на открытие охоты едеш ??? во-от тото-же.

хотя если будеш себя хорошо вести...

Toha15

P.M.

7-8-2007 00:24 Toha15

2 Luka . Не, я не о том. Ну возьмем идеальный случай: два АБСОЛЮТНО идентичных ствола (то есть до микрон), свели в точку на определенной дистанции. Все идеально (ну предположим) получилось. И что в итоге? Стало можно стрелять на большее расстояние? Нет, боеприпас-то тот-же. Точность повысилась? Опять нет. Тогда зачем? Чтоб на 50-70 метров получить вдвое? А нахрена? В ПСП точность важна, а не дурь.

Puzir

P.M.

7-8-2007 00:29 Puzir

Слетков добивать с 5-и метров, пара залпов и готово

Luka

P.M.

7-8-2007 00:29 Luka

2 Toha15: я к тому что знаю: лучше один раз хорошо попасть,чем два раза плохо промазать.

SKA

P.M.

7-8-2007 00:32 SKA

Почему вертикалка лучше? Потому что можно будет нормально стрелять в оптику( один ствол присрелян по центру, второй на мил выше) или же если горизонталка, то тогда лучше замутить тему для совмещения стволов(очень сложная вещь будет ИМХО) с регулятором(захотел поставил чтоб стволы в одну точку на 37 метров попадали, захотел на 68) но это всё слишком сложно и не будет пользоваться популярностью, т.к. лучше купить полуавтомат, чем мастерить неизвестно чего.
Всё сказанное сугубо ИМХО.

Mord

P.M.

7-8-2007 00:33 Mord

Originally posted by Puzir:
Слетков добивать с 5-и метров, пара залпов и готово

пара залпов и убирать ничего не надо... . ибо нЕчего

зы: а топикстартеру завидую белой завистью. такую дурь найти.. . счастливчик

Бармалей

P.M.

7-8-2007 00:36 Бармалей

Разница в длине перепусков, или их диаметре... . и все. Полетели пули каждая себе на уме

Шарахнуть бочкой дроби и накрыть целое поле

BigTrack

P.M.

7-8-2007 00:40 BigTrack

Народ, 2 ствола - мало, 6 самое то!
Это кстати пневматика.

Puzir

P.M.

7-8-2007 00:41 Puzir

Ага, винтик регулировочный как у S чизы в каждый перепусх и настраивать

GraySaint

P.M.

7-8-2007 00:41 GraySaint

Originally posted by Luka:

я к тому что знаю: лучше один раз хорошо попасть,чем два раза плохо промазать.

так вот смысл то и заключается в том, чтобы попадать. И стволы должны быть именно параллельны, будет две кучи, скажем 30 мм друг от друга. С вертикальными стволами начинается петрушка с разными длинами перепуска - тогда уж точно будет кто куда стрелять. 9мм и больше - не вопрос, найдите только промышленно выпускаемый боеприпас. А 6.35 - вона продается, купить можно. И не надо говорить, что с 6.35 куча на 100м будет хуже, чем с 9 или 11 мм. Скорость - выше, а расстояние между стволами на такой дистанции уже укладывается в техническую кучность.
и получаем мы вполне охотничий по энергетике аппарат, с точностью винтовки калибра 6.35, но вдвое большей энергетикой. Не для каров - для серьезной охоты.
но как я уже говорил - это бредовая идея, но может кого натолкнет на размышления.