Магазин, теория

Будет работать, но только на шариках и плоскоголовых пульках, у остальных (домед, поинтед, диабла... ) носик пульки входит в юбку предыдущей - цепляет однако.
Еще как то вниз пульку толкнуть надо.

Пульки соприкасаются боками.

Originally posted by ~Dimon~:
... (домед, поинтед, диабла... ) носик пульки входит в юбку предыдущей - цепляет однако.
....

А вот для этого, я проектировал сепаратор-розобщитель, линейно расположенных друг за другом пуль типа "диаболо". Да, именно для трубчатого магазина.

Расположение пуль как патронов в магазине АК-47 и конструкция магазина примерно таже. Ни надо ни каких прокладок-разобщителей, нужно переделать подаватель с "игольчатого" в трубчатый и перенести уплотнение к казенник. Попробую нарисовать.

Корпус магазина будет не универсальный, а только под свои пульки.

Это еще пол беды, стреляют все равно каждый своим сортом...
По башке калибр часто чуть меньше чем по юбке, в таких случаях надо секторный магазин делать.

Кстати, схема с трубчатым досылателем сложнее в изготовлении, не универсальна (в плане омагазинивания существующих стволов), увеличивает мертвый объем.

Originally posted by ZDL:
Петруха делал трубчатый подаватель, может кто попробует?

Петруха и сам магазин похожий уже делал.

попробуй поиск по чему-то типа "гравитационный магазин" сделать.

Поиск говорит нету ничего. Опять придётся самому делать.

Как варинт - подача пулек производится поворотом шнека, все пульки лежат на шнеке на одной продольной оси.
Достоинство - совместимость с любыми пулями.
Недостаток - довольно громоздко по объему.

Сложно шнек сделать на коленке. В пистолетах- пулемётах видел один со шнековым магазином, но видать там свои проблемы, как и с дисковым.

Originally posted by ZDL:
Поиск говорит нету ничего. Опять придётся самому делать.

хм...

Originally posted by ZDL:
Сложно шнек сделать на коленке.

А тут ни чего не попишешь, даже не на любом станке!
По сути единственная надежная и достаточно технологичная схема - барабан на 8... 12 пулек, все остальное - сложно и не технологично.
К тому же не забудь, что механизм магазина должен довольно быстро двигать сразу ВСЕ пульки, это заставляет подумать о мощности привода, твердости свинца, силах инерции...

Кайнын. Результаты поиска "гравитационный магазин"
ничего не найдено. уточнить поиск.
Набрал "магазин" участник Petrucha вылезло 100 страниц. Если есть ссылка дай пожалуйста?

Шнековые магазины в пневматике - есть. Дэйзи 2003 и аналогичная винтовка.
"Коробчатый" магазин - не пройдет. Разве что именно гравитационный и с тонкой настройкой по длине пули. Пружина будет мять пули сама по себе, плюс еще при досылании. Представь, как будут взаимодействовать юбка нижней пули и голова верхней и ужаснись. Так что годится или под шарики (которым вообще все пох), либо под пули без "талии", строго цилиндрические, коими разумные люди не стреляют.

John JACK напиши пожалуйста название винтовки по английски, что бы я поискал описание.

Originally posted by ZDL:
Набрал "магазин" участник Petrucha вылезло 100 страниц. Если есть ссылка дай пожалуйста?

Petrucha posted 6-2-2006 19:16 Click Here to See the Profile for Petrucha Click Here to Email Petrucha Вот еще простой вариант. Магазин на иж60

первоисточник здесь http://www.hegmans.de/theo/_theo.htm
именно он разработал этот магазин

Классический (пули лежат по спирали) шнек, то же только под один сорт пуль, там головку "домед" надо упереть в юбку предыдущей.
Твист шнека должен точно соотносится с калибром и длиной пули, и пригодно это только для "домед" и "плоскоголовых".

Так всё понятно. Типа боян. Если всё так просто, даже досылатель переделывать не нужно, то где серия?

Daisy 2003.
Там шнек вполне всеядный, устроен так же, как и Калико или Бизон, но пули, ессесно, не выталкиваются из магазина затвором, а просто вываливаются в приемник. Поворот - принудительный. И ничего никуда упирать не надо.
Устроен как труба внешняя и труба внутреняя. На внешней трубе изнутри - спираль, на внутренней снаружи - продольные ребра. На конце спирали - окно, через которое запихивается/вываливается пуля. Шаг спирали определяет длину пули, расстояние между ребрами - калибр. Магазин услоно всеяден, пули внутри слегка болтаются, но не клинят.

Originally posted by ZDL:
Так всё понятно. Типа боян. Если всё так просто, даже досылатель переделывать не нужно, то где серия?

Наклони винтовку, и сразу поймешь

~Dimon~ по моему это решаемо.

Еще для пневмы подошел бы диск, аля Льюис, с принудительным поворотом.

Originally posted by ZDL:
~Dimon~ по моему это решаемо.

Да, коробчатым магазином с пружиной.
Все украдено до нас.
(С)

Originally posted by John JACK:
Еще для пневмы подошел бы диск, аля Льюис, с принудительным поворотом.

Лучше будильник а-ля ППШ-41.
Только от них быстро отказались из за неудовлетворительной надежности, перешли на секторные 35 патронов.

John JACK т.е. барабанный магазин, повышенной ёмкости, с принудительным приводом. Не интересен.

Originally posted by ZDL:

ohn JACK т.е. барабанный магазин, повышенной ёмкости, с принудительным приводом. Не интересен.

Угу. Ну, мое дело предложить

Originally posted by ~Dimon~:

Лучше будильник а-ля ППШ-41.

Что, таки совсем разницы не видно? Бубен ППШ, грубо говоря, представляет собой однорядный коробчатый магазин, свернутый в колечко. А в льюисовском диске каждый патрон/пуля лежит в своем секторе, других не касается и не сжат вообще ничем.

Почитать бы отчёты про гравимагазины, чтобы не повторять всё самому. Видать не всё гладко там. Всем пока пошёл спать.

Гравитационные отказывают при наклоне оружия, этого достаточно что бы забраковать идею на корню.
К тому же, пулька может не успеть упасть за время отработки автоматики (в самозарядных вариантах).

Мягкие они сволочи ,чуть чего мнутся.Имхо магазин только с отдельными ячейками (барабан и иже с ними).Но это все только для винтовок с подавателем и подводом воздуха снизу через перепуск - что не есть гуд,после клапана воздуху придодится пройти два угла а потом продратся через участок ствола частично перекрытый подавателем.
Давно мучаюсь со схемой прямой продувки (ось клапана и ствола совпадают,клапан работает на отрыв) все хорошо - пока не начинаешь это обарабанивать .Очень уж сложно пока получается.

Выстрел из барабана (по револьверному) то же вариант, только требования к точности изготовления выше, зазоры барабана должены быть в пределах нескольких микрон, иначе сильно сифонить будет.

Думал.. не радует .Малейший износ приведет к несоосности ,и пуля в ствол попадет уже помятая/срезанная.Если делать вход в ствол с пологой фаской то есть риск либо часть воздуха мимо пули просвистеть либо неконтролируемо юбку раздуть.Похоже без подавателя никак... но кинематика получается -мама не горюй,а ведь все это должно быть точным и надежным.Но от прямой продувки отказыватся не хочется.

остается ленточный питатель.. . если не смотреть на громоздкость конструкции, то вполне реализуемо. идея такова - берем полосу из полиуретана, делаем в ней отверстия под пули и надрезы на примерно 1/3 глубины с двух сторон навстречу (для зацепа подавателя и лучшей гибкости) - получается линейный магазин, но длинный и с возможностью изогнуть для удобства компоновки.

выстрел из барабана = хантмастер. никаких уплотнений, все на точности держится. Вроде струляет народ.

А стоит ли прямая продувка всех этих жертв?
Я то же обдумывал такую идею, выстрел из клипа, затвора-досылателя нет - это упрощает конструкцию, избавляет от проблемы запирания в самозарядном варианте. Только не смог найти удовлетворительную конструкцию клапана
Тянущий - бред, слишком медленно.
По типу 654-го - там разворот потока на 180град., со всеми вытекающими.
По типу Аир-картриджа - нужен отсекатель на входе в камеру, иначе клапан не закроется.

Разве только классика, но перепуск вывести за магазин, что бы избавится от затвора.

P.S. Еще отказ от затвора, позволяет существенно сократить длину коробки (при развороте клапана-ударника), что довольно вкусно для компактных моделей. Автовзвод ударника в этом случае можно сделать тянущим модером (кто то с этим экспериментировал уже).

Прямая продувка стоит жертв. Законы аэродинамики пока не отменены. Этим можно повысить скорость пули, либо при наших скоростях снизить расход воздуха.

а чем вам корнетовский вариант клапана не нравится?

Originally posted by Vasily_A:
остается ленточный питатель.. . если не смотреть на громоздкость конструкции, то вполне реализуемо. идея такова - берем полосу из полиуретана, делаем в ней отверстия под пули и надрезы на примерно 1/3 глубины с двух сторон навстречу (для зацепа подавателя и лучшей гибкости) - получается линейный магазин, но длинный и с возможностью изогнуть для удобства компоновки.

Есть решение намного проще.. просто под каждую пулю в магазине делается трубочка, а набор этих трубочек укладывется в направляющую любой формы (хоть восьмеркой загни), перемещение либо пружиной, либо принудительно от затвора. Объем магазина - любой лишь бы в компоновку подходил. Технолочичность производства.. . круче некуда.

Для особо извращенных можно взять велосипедную цепь и насверлить дырок в каленых шарнирах.. . с приводом от педалей

Originally posted by Devastate:

Для особо извращенных можно взять велосипедную цепь и насверлить дырок в каленых шарнирах

Мысль!