Сегодня в меню: Карельский Шершень фаршированный по-питерски.
|
10-6-2007 02:12
HeadHunter
Попало ко мне в руки данное изделие. Предложили по знакомству недорого, поэтому решил, что пусть будет до кучи. Если что, ушло бы в купле-продаже за 5 минут.
 Не то чтобы я с самого начала хотел нечто подобное в таком варианте, тем более не совсем хотелось мне связываться с карелами, поначалу даже отказался, но обстоятельства сподвигли меня все же зацепить данный образец от Эдпрома. Как охот-пистолет это изделие меня ожидаемо не порадовало. Концептуально - по мне, так слишком брутальная, неудобная, плохоприменимая однозарядка. Снаружи выполнен весьма прилично, но вот внутри.. . сплошной напилинг. Проблемно выполнен порт под квик-коннектор. Внутренняя поломка, в виде слетевшей оси ударника, присутствовала. Наружная поверхность ствола внутри модератора заржавела. От выстрела затвор немного отодвигало назад. И грязь, грязь, грязь. Ну, и через некоторое время резервуар стал травить (я даже не удивился; куда ж нах без этого то). Если сравнивать этот пистолет с тем, что делал в свое время Грей, то ИМХО однозначно качество Греевских пистолетов выше и значительно. Даже можно не обсуждать. Разница примерно как между муркой и дианой. Кроме того, для себя тему РСР пистолетов я уже давно закрыл, поскольку сама концепция охотничьего РСР, в виде пистолета, для меня вызывает много вопросов в плане целесообразности такой компоновки, по множеству причин. Поскольку, как правило, в подавляющем большинстве случаев люди стреляют из РСР пистолетов на охоте по полувинтовочному принципу, поэтому нет никакого смысла компоновать РСР по пистолетному принципу изначально. Там, же где другие пытаются стрелять из него с одной руки все преимущества РСР низводится до уровня, когда РСР можно легко заменить СО2 пистолетом из магазина. Главное, что меня привлекло в этом РСР, почему решил препарировать именно его - это конструкция казенника, где перезарядка не требовала поворота затвора, что открывало широкие возможности. Плюс, присутствовал курковый ударник, который давал шанс на, дополнительную к затворной, возможность куркового же взведения/снятия. Ну, и сравнительно маленькие размеры, и что немаловажно, небольшой вес. Мне показалось это интересным сочетанием. Поэтому Шершню предстояло стать той платформой, на которой я бы смог реализовать свою концепцию неавтоматического РСР для пешей скрытой урбанистической охоты днем и ночью.
В техническом плане исполнения шел напролом, не изобретая никаких изысков, главным образом потому, что лень было сильно вкладываться в это изделие, плюс оригинальная конструкция с учетом использованных материалов мне показалась хлипковатой. Поэтому за исключением пары специально замененных деталей, поставленных целей добивался обвесом конструкции дополнительными деталями, чему и рад вполне. Поэтому на эстетическую сторону можно сильно не напрягаться. Резервуар остался вывешен. Не претендую ни на какое качество изготовления, так как собиралось все дома на коленке. Получилось сантиметров на 5-8 длиннее, чем я рассчитывал, так как мне никак не удалось задушить в ноль хлопок. Курок должен быть таким, чтобы можно было покурочить. Барабан на 8 пульков. Помпуха. ЛЦУ для стрельбы от бедра. Иногда может пригодится. Кстати, классный дальномер Набор для спецопераций. PS. Отдельное спасибо, Сергею Drix'у за быстрое устранение течи в резервуаре. |
|
10-6-2007 02:18
Arch
Так вот она какая, мечта Хедхантера!
 (хотя текста еще нет, вдруг девайс обсираться будет.. ) |
|
10-6-2007 03:04
blacksmith
Очень информативные фотки
 ... полагаю, что тот, кто всех поучал, обсирал и строил родил мёртвое дитя, да и труп сфотал херово.Это моё личное мнение, ничем не подкреплённое, не основанное ни на каком личном опыте. 
|
|
10-6-2007 03:19
fbm
Мне очень понравилось. Именно компоновка. Сама концепция. "типа Узи". Рукоятка у конца ствола. Общая длина около 40см. Со стороны не бросается в глаза и напрямую не ассоциируется ни с пистолетом ни с винтовкой. Да - это то, что надо. Вот это и есть микро-буллпап. Именно этой изюминки недостает КрысуРСР и Дрикс-гану.
|
|
10-6-2007 03:31
ЗлХ
Я ещё вам покажу как можно изуродовать крыс!
*потрясает кулачками* |
|
10-6-2007 03:40
sasha123
А что вы хотели от SONY DSC W100 в режиме автоматической экспозиции? Бумага, на которой все разложено видна хорошо, зато девайсы в недодержки ушли. Желающие могут сохранить фотку и исправить подходящим редактором. Я так и сделал. Выглядят девайсы уродско. ИМХО. |
|
10-6-2007 08:44
SLMA
Нифига не понятно.
Что за уродец на первых фотках? И что за гермофродит добавился на послдней? Если из одного было сделано другое, то почему они в конце вместе на одной фотке? |
|
10-6-2007 09:07
Mehanic
Ну чего вы, человеку хочется иметь именно это, а сделал как умел. Ну имеет человек специфический взгляд на охот-РСР, имеет право, тиражировать и продавать вендь не собирается. То, что занимается не только теоретизированием, но подкрепляет свои слова изделием уже хорошо. Лучше уж это чем пустопорожний треп, все уже засоривший.
|
|
10-6-2007 09:25
Эдуард
По напилингу. Как раз с Максимом по этому поводу вчера говорили :-) Пистолет придуман в Солиде за 1 день, детали делались еще за 1 день, собиралось все еще за 1 день, рукоятку доделывали ночью, а рано утром я уехал на встречу ЭДгановодов в Москву.
|
|
10-6-2007 10:29
gribok
Хез. Длина соответствует назначению. Дизайн обсуждать бессмыслено: сколько людей столько и мнений. Кузнечик вон обосрал не глядя-видимо уже условный рефлекс. Есть одно сомнение у меня: В разные стороны всякие ёвины торчат. Если таскать этот инвентарь в пакете, то быстро вытаскивать проблемно будет (ИМХО). Все эти растопырчатые железки цепляться будут.
|
|
10-6-2007 11:18
Леша
Тут сам заметил - либо надо вкладываться по полной, либо получается какая-то не очень используемая полу-вещь.
По теме - вроде счас можно купить инструмент со схожими размерами. А имхо суть пистолета именно в компактности, т.е. имхо более приемлемый вариант - укорочение девайса, но никак не удлинение. Ждем Велеса вобчем ЗЫ: А каким СО2 пистолетом можно заменить? Зимой? |
|
10-6-2007 12:06
GraySaint
сцукобластер. а где скрутки автомобильными хомутами и проволокой? В общем, есть мнение что стреляет оно лучше чем выглядит.
зы. "А ты ничего, страшненькая" (с) |
|
10-6-2007 12:28
wellad
Да что вы всё.. . пистолет, пистолет. Не может пистолет попасть в цель на непистолетной дистанции. По определению. Поэтому и мутим приклады. Я считаю достойный девайс. Многозарядка, перезаряжается, не отрывая глаз от прицела. Комактнее не надо. В плавки прятать никто не будет
А на заготовку зря автор наезжает. Иной с этого форума был бы рад любой заготовке. Все равно доделывать, так не с нуля же. |
|
10-6-2007 12:48
GraySaint
имха пистолеты для "компактной охоты" нужно строить по буллпапному принципу - т.е. рукоятка близко к дульному срезу, прицел там же, вся остальная конструкция укладывается вдоль руки, и может использоваться в качестве приклада. Затыльник - складной, складывается вдоль конструкции. Получится эдакая кочерга. Кстати, рукоятку тоже при желании можно сделать складной - назад от спуска, с фиксатором на скобе. Такую вещь вообще в рукаве носить можно. |
10-6-2007 12:57
Леша
Или вместо руки |
|
10-6-2007 13:06
gribok
Меня интересует: сколько ты этих булпапных пистолетов опробовал, если так уверено ИМХУ свою выражаешь? Подскажи плз, может фото выложил бы. А то маюсь несколько лет-не могу подобрать себе девайс "для компактной охоты". Больше десятка формфакторов уже перепробовал. Соорудил вот пистолет со съемным телескопическим прикладом и возрадовался-думал: во, нашел таки. А тут ты со своей имхой. Может присоветуешь чего. Особливо для машины. Чтоб можно было в любой позе камасутры выстрелить.
|
|
10-6-2007 13:18
GraySaint
Нисколько не опробовал, ну и что? сарказм к чему? Есть образцы боевого оружия, сделанные по такому принципу. Х-К по моему. Если интересна моя мысль - могу попробовать схемку набросать на обеде. зы. офф: мне вот интересно, почему практически любая мысль высказанная в любом форуме прежде всего встречает реакцию типа "да кто ты такой"? |
|
10-6-2007 13:55
gribok
Всё просто. Для того, чтоб ИМХУ иметь и высказываться категорично "нужно строить по буллпапному принципу", надо иметь некоторый опыт. В данном случае стрельбы из неудобных положений, стрельбы в многолюдных местах, опыт строительства наконец. Нужно иметь опыт скрытного ношения .. . и еще многого.
Я вот ИМХИ например до сих пор не имею на эту тему. Хотя перепробовал достаточно много разного оборудования. Если ты хочешь кого-то научить, как "нужно строить ... ", покажи, а что же ты построил. Приведи достоинсква своих разработок в сравнении с другими изделиями. Иначе ты просто п... добол. |
|
10-6-2007 13:56
Леша
ЗЫ: какие бы не были мнения насчет дизайна, но эстетика должна же быть хоть на небольшом уровне.
Но если уж и говорить об устройстве, максимально адаптированном для охоты в людном месте, то и оно не должно так выглядеть. Вернее должно выглядеть в принципе не так, и прицел должен быть принципиально другой. |
|
10-6-2007 14:04
GraySaint
дорогой, а ты вообще знаешь что такое imho? ну так, чисто по приколу, чтобы уверенно так рассуждать имею ли я право его иметь или нет. Опыта у тебя хоть отбавляй говоришь, вот и давай, спорь со мной с высоты своего опыта. Показывай свои пистолеты, давай ссылки. А пиздоболом пока только я имею право тебя называть, ибо ты никаких идей за два поста не высказал, одни понты да наезды. |
|
10-6-2007 15:40
gribok
Я отличие от тебя, я пока никого не поучал как надо строить пистолеты. Разницу угляди. И тебя не собираюсь поучать, А уж тем более Костю. Давно уже к таким как ты флудерам отношение скептическое. Если интересуешься-в поиск .. . на этом форуме найдешь легко мои поделки.
ЗЫ. "Понты" и "наезды"-сленг сельских гопников. Ты еще пальцы растопырь, когда от меня что-то еще требовать будешь
|
|
10-6-2007 15:52
GraySaint
Так и я никого не поучал
Я свое мнение высказал по поводу компоновки, не более. И что характерно, это кроме тебя никого не задело.Мне вот только интересно, те которые вот это http://world.guns.ru/smg/fn_p90_1.jpg сделали, наверное тоже флудеры и не смыслят ничего. зы. кстати я наверное не очень правильно выразился, та компоновка про которую я говорил, она уже наверное не пистолет, а очень маленький буллпап. |
|
11-6-2007 01:17
zenon05
А по- моему, то , что на фото,-это издевательство над оружием.
|
|
11-6-2007 09:54
Belych
Военщина-милитари НАТТО стайл.. . а так симпотично
|
|
11-6-2007 12:21
gribok
Ежели оно выполняет свои функции, то какого еще требовать? Чтоб картошку чистила?
|
|
11-6-2007 12:55
LVital
Изделие, конструктивно схожее с Франкенштейном
|
|
11-6-2007 13:57
GraySaint
а чего вы собственно хотите? Изделие разработано для танкистов и летчиков, так почему оно должно быть классической компоновки и с длинным стволом? Если взять к примеру охоту из машины, думаю из винта скомпонованного подобным образом стрелять будет удобнее, нежели из красивой длинной винтовки. Нужно уже определиться, смотреть на оружие, или стрелять из него. Главное - это функция, и в рамках своей функции данный девайс выглядит весьма красиво. |
|
11-6-2007 18:06
HeadHunter
Ну, что ж, раз все нашли выступить только по поводу внешнего вида, хотя я и сразу оговорился особо на это не напрягаться, то в принципе, можно сказать, что девайс концептуально еще только будут догонять.
Дело в том, что когда что-то делаешь с нуля, и у тебя ЧПУ под рукой, то тут, да можно попенять на эстетичность, но когда ПЕРЕДЕЛЫВАЕШЬ что-то готовое, то тут исходишь из того, что есть и что надо. И как говорится или шашечки, или ехать. Кроме того, видно что из тех кто высказался на тему внешнего вида, мало опытны в вопросах охоты пешком. Поскольку для себя я уже давно понял, что абсолютно по барабану как выглядит устройство, так как в большинстве случаев, оно большую часть времени проводит завернутым в камуфляж 'для города'. Сейчас опробовал по назначению. 5 чистых и 2 подранка из 12 выстрелов на дистанцию от 5 до 35 метров. Негусто. Главные промахи и подранки, в основном на дистанции 25-35 метров. Наверно еще не пристрелялся как следует, или может кучность подводит. Хотя наверно все же не пристрелялся. Первый блин комом. Девайс конечно получился несколько более габаритным, чем хотелось, но терпимо. Хотя идеально иметь его в пределах 50 см длиной и как можно ниже по высоте. Булпап компановка, по мне так все же самая удобная. Надо стрелять, вскинул, чпок, опустил, стоишь куришь бамбук, ноусеры даже не втыкают какая может быть связь между тобой и упавшей вороной. Помпуха - это вещь, с ее помощью можно наделать дел. Проблема перезарядки превращается в нечто само собой разумеющееся. Не надо менять хват, промазал, чик-чик и стреляй снова. Многозарядность тоже рулит, не надо доставать там какие-то пульки, потом пихать в какие-то дырки. Вороны не успевают разбегаться. По поводу калибра еще не могу определиться. Однозначно 4.5 более скрытный, нежели 5.5, поскольку нет такого жесткого хлопка пули об тушку, но вот по убойности, пока ничего сказать не могу, так как пока много промахов на 30 метров. В общем, чувствую, что главный вороний писец еще впереди. |
|
11-6-2007 20:56
GH-440
особенно мне понравилась рукоятка от болгарки
могу подсказать помойку, где узбеки сваливают горелые болгарки |
|
11-6-2007 21:03
GraySaint
http://world.guns.ru/smg/kriss1.jpg вот это вам должно понравиться. и вот это http://world.guns.ru/assault/aug_r.jpg тоже. если выполняет функцию, то какая разница что это было раньше? Наоборот хорошо, на оружие меньше похоже. |
|
11-6-2007 22:05
GH-440
эээ....
так ведь палец тоже иногда выполняет функцию.. . ( извесно какую) ой, извините, невнимательно читал : "... Изделие разработано для танкистов и летчиков.. " - скромно замолкаю. |
|
11-6-2007 22:26
HeadHunter
Лучше бы ты вообще не выступал. Узнал ручку от болгарки. Маладес. Кста, это нифига не от болгарки. Так что матчасть тоже знаем плохо. Мне она просто подошла по прочностным характеристикам. Это все что есть сказать по теме? Или есть что то исчо? Йа весь во внимании... |
|
11-6-2007 23:21
blacksmith
А тут ничего, кроме внешнего вида и нет |
|
11-6-2007 23:32
GraySaint
и слава Богу.. . |
|
12-6-2007 00:10
fbm
Именно! Поддерживаю. Пневматика для города должна быть вообще не похожа ни на что, а уж специальная подгонка внешнего вида под огнестрел, как некоторые делают специально - это крейзи. |
|
12-6-2007 00:50
Леша
Да, действительно, если немного подумать и не принимать во внимание внешний вид, то выходит оченно функциональный буллпап
|
|
12-6-2007 01:07
blacksmith
Функциональный для чего? Если он не попадает никуда?
Забивать гвозди? |
|
12-6-2007 01:34
Ст.Сержант
2HeadHunter:
То что ты представил, лично мне напоминает (из далека) "КЕДР" и "КИПАРИС", но на столько в искаженном виде, что смотреть на это дважды, заставить меня сложно, ПРОСТИ!!! на вкус и цвет... |
|
12-6-2007 01:35
HeadHunter
Чиза не имеет продольноскользящего самозапирающегося затвора, да и если делать интегрированный модер, то пришлось бы делать модератор эксцентрик, так как ствол слишком близко к резервуару. Хантмастер пришлось бы долго пытать на настройку скоростей, делать редуктор и т.д. Шершень же был уже настроен где-то на 15 джоулей, что в принципе меня устроило. 5.5 уже есть. Там 30 джоулей шьют навылет даже на 40 метрах, и даже предатором. Столько полезной энергии улетает просто в воздух |
|
12-6-2007 01:47
blacksmith
Это не проблема.... ла и остальное пустяково всё. А конструктив и исполнение, да и цена, привлекательны. |
|
|