PCP

Модульный набор для апгрейда Иж60\61 до РСР

hairman 27-05-2009 11:08

Имелась в виду разница по углам и не только.
click for enlarge 800 X 332 47,0 Kb picture
Const_nn 27-05-2009 19:39

quote:
Originally posted by hairman:
Имелась в виду разница по углам и не только.

Вау! Спасибо за картинку!
Спереди так и планировалось. Иначе на мой вкус выглядит слегка тяжеловестно.
А вот над перископом - буду править! Что бы было параллельно!
Это явно брак обработки, планировалось что будет ровно все
Еще раз спасибо!

hairman 30-05-2009 23:28

quote:
Спасибо за картинку!

Пожалуйста
Тихий Омут 05-06-2009 10:45

Я так понял что производство этих конструкторов закончено.
Всвязи с этим возникает вопрос - Кто-нибудь щас их ёщо делает?
Готов растатся с некоторым количеством денег!
hoakinn 05-06-2009 21:15

Собрал, сделал первый отстрел. дудка 28см.
Интересно восходящая ветка плато "лохматая" ,а нисходящая "ровная".
click for enlarge 895 X 389  75,9 Kb picture
Coloboks 06-06-2009 03:56

quote:
Я так понял что производство этих конструкторов закончено.
Всвязи с этим возникает вопрос - Кто-нибудь щас их ёщо делает?
Готов растатся с некоторым количеством денег!


forummessage/25/382
night-surfer 15-06-2009 17:33

Наконец таки собрал я своего ИЖика... Что можно сказать... Кайнын Молодец.. Все подходит отлично с первого раза попал в БК куда надо ничего досверливать не пришлось (Да и попал так, что все прям тютилька в тютильку..)...
Вобщем КИТу 5+ Все отлично... Не подтекает нигде не травит... давление держит... )))

Рукам конеш моим 2- ... Никогда так не гадил... Аж пришлось новое ложе покупать... ))) Фоток пока нет... Переделаю выложу...

Ну что сказать хрона нет скорость не померить... (((
Накачал необходимое кол-во очков (Как мастер велел)... И пошел Шмалять... Вроде на 10-15 метров как то ровно ложатся... Отмерил 50... И тут ужаснулся кучи нету... разброс см 15 наверно.... Жесть... Стрелял Гамовским Хантером 0.5 грамма...
Может конечно из-за пулек... Но сдается ствол надо пилить (((( .. Купил сегодня КП 10.5 посмотрим как они полетят... Но чувствую, что не скоро проверю, так как не когда пока...

Nazar_Cowax 15-06-2009 17:48


quote:
Originally posted by night-surfer:

Отмерил 50... И тут ужаснулся кучи нету... разброс см 15 наверно.... Жесть... Стрелял Гамовским Хантером 0.5 грамма...

Не мудрено, капехами наверяка кучность будет лучше.

night-surfer 15-06-2009 18:04

quote:
Originally posted by Nazar_Cowax:

Не мудрено, капехами наверяка кучность будет лучше.


Ну тут даже на пулю посмотреть Капэха ровная вся ... А гамовская Как буд то из двух половинок слепленая.. Причем, эти две половинки еще юбочку имеют...
Кайнын 16-06-2009 02:38

quote:
Originally posted by night-surfer:
1. Накачал необходимое кол-во очков (Как мастер велел)...

2. Отмерил 50... И тут ужаснулся кучи нету... разброс см 15 наверно.... Жесть... Стрелял Гамовским Хантером 0.5 грамма...

1. хм. это где я рекомендовал давление для стрельбы?

рабочее - да, называл.
но к стрельбе это отношения не имеет.

2. попробуй пострелять этими пульками на давлении 120 атм и ниже.
и сначала не на 50 метров, а на 25.

night-surfer 16-06-2009 12:39

quote:
Originally posted by Кайнын:

хм. это где я рекомендовал давление для стрельбы?


Ну тут немножко вы меня не допоняли... Тут имелось в виду не более 200 как и написано где-то и не раз уже по моему...

quote:
Originally posted by Кайнын:

попробуй пострелять этими пульками на давлении 120 атм и ниже.
и сначала не на 50 метров, а на 25.


Этими имеется в виду Гамо Хантер? Вот обидно что хрона нету пока...
Посмотреть на скорость...
Тут чисто на глаз замечаю, что на давлении 200 не так быстро летит как например на 150... Судя по глубине дырок в дубовой доске.... КП с метра в дуб на 10-12 мм входит..
Кайнын 16-06-2009 13:30

quote:
Originally posted by night-surfer:

Ну тут немножко вы меня не допоняли... Тут имелось в виду не более 200 как и написано где-то и не раз уже по моему...
как раз и "допонял".

написано "накачал как рекомендовано и начал отстрел".

рекомендовано не более 200 - это по прочности, к стрельбе это отношения не имеет.

еще раз - попробуй со 120 атм пострелять.

XzctR 16-06-2009 17:43

Вопрос к Кайныну
Как глушит модер из комплекта ? Достаточно ли для пострлушек из машины ?
Просто отзывы про модератор интересны.
С уважением.
ZZton 16-06-2009 20:40

2night-surfer.свой ствол, точнее его конец 100мм,где присутсвует "чок"явно ощушаемый при проталкивании пульки шомполом пилил сразу при монтаже данного кита, стреляю на скоростях *80 м/с гамо про магнум штампованным с облоем. считаю уборка "чока" решение проблемы
thesmiths3473 17-06-2009 20:31

запарол заднюю часть боевого клапана(там где торчит шток),можно ее отдельно приобрести?сколько сие удовольствие стоит?
night-surfer 18-06-2009 10:10

ZZton Протолкнул у себя пульку... В конце ствола, где нарезана резьба под прицел (Заводской... ) Чувствуется затруднение при проходе пульки... Решено пилить что то около 2 см... Т.е. Убираю весь кусок резьбы вместе с насечками заводскими.. Потом сделаю сверлом вручную аккуратный сход пульки в конце с нарезов.. И полирну... Думаю, что все получится...

Кайнын.. Пока к сожалению возможности нет отстрелять... Думаю купить хрон.. Заодно все отмерить, отстроить... Но к сожалению полностью все про все с отчетом смогу только после отпуска недельки через 3

Egor 18-06-2009 12:06

Подскажите плыз а как нужно дорабатывать шептало в схеме ударника Бармолея? Сижу смотрю на него, мысли есть, но лучше посоветоваться пока ниче не напилил
hoakinn 18-06-2009 21:45

Ну если Бармалей будет не против... то подскажу
Бармалей 19-06-2009 12:37

quote:
Originally posted by hoakinn:
Ну если Бармалей будет не против... то подскажу

Бармалей не против Но у тебя есть и собственное решение по шепталу
hoakinn 19-06-2009 12:51

quote:
Сижу смотрю на него, мысли есть, но лучше посоветоваться пока ниче не напилил

Мысли свои давай выкладывай, а потом мы своими поделимся
Egor 19-06-2009 10:15

Ребят, подскажите уже кто нибуть - мне в отпуск уезжать а винт на половину собран тока )))
night-surfer 19-06-2009 10:35

Всем привет! Вчера случилось счастье намыл я себе хрон...
Приехал домой на веселе ..
Пули Капэхи 10.5 гран... Давление в стволе 110 где-то ...
1. 110 - д67
2. 109 - д60
3. 109 - д60
4. 107 - д65
5. 105 - д60
На этой нотенакачал до 200 и попробовал поджать посильнее винт (Шайбы все стоят уже)
1. 200 - д12
2. 198 - д14
Обиделся вернул назад но видимо что те на туда вернул...
3. 197 - 178
Вынул все поставил пружину вторую.. (Кольца все снял)
4. 196 - т11
5. 194 - т11
Чуть закрутил винт
5 192 - т10
Вот как то так...
Что скажете? Как лучше сделать? На что настроить?
Бармалей 19-06-2009 11:03

quote:
Originally posted by Egor:
Ребят, подскажите уже кто нибуть - мне в отпуск уезжать а винт на половину собран тока )))

Рисовать некогда, может у hoakinn`а остались эскизы?

Над шепталом делается отверстие во втулке. Туда вставляется палец со сферой на конце. Зуб шептала стачивается по месту. При постановке на боевой взвод шептало толкает палец. Ударник зацепляется. При нажатии на спуск палец толкает шептало, ударник освобождается.
Чтобы палец не тер по ударнику во время рабочего хода, думаю сам догадаешься, что и как сделать

Кайнын 19-06-2009 11:12

сейчас придёт суровый Кайнын и вздует тех, кто не хочет забрать своих юзеров в свою тему. со ссылкой, заодно и рекламу себе сделав :-)

и юзерам достанется - тем, что не умеют производителю своего девайса писать.

трепещите.

Egor 19-06-2009 11:35

quote:
Originally posted by Бармалей:

исовать некогда, может у hoakinn`а остались эскизы?

Ок все понятно, с описния. а я думал шептало пилить придется

night-surfer 19-06-2009 11:37

quote:
Originally posted by Egor:

Egor


)))) Пост выше прочти....

Кайнын по моим успехам откомментируй что ле... Если не тяжело... Вторая пружина для этих целей то?

Бармалей 19-06-2009 11:44

quote:
сейчас придёт суровый Кайнын и вздует тех, кто не хочет забрать своих юзеров в свою тему. со ссылкой, заодно и рекламу себе сделав :-)

и юзерам достанется - тем, что не умеют производителю своего девайса писать.

трепещите.


ГЫ Юзер похоже твой
Темы нет, с Ижиками давно покончено раз и навсегда. Мну вздувать не за что, а себя не станешь
Кайнын 19-06-2009 12:18

quote:
Originally posted by night-surfer:

Кайнын по моим успехам откомментируй что ле... Если не тяжело... Вторая пружина для этих целей то?
https://forum.guns.ru/forummessage/30/470997-0.html

hoakinn 19-06-2009 16:59

2 Egor:
Эскиз не сохранился. Я удлинял шептало почти как Бармалей только в канале
под шептало я ставил 2 шарика от подшипника 5.5мм. Родное шептало ижа пришлось стачивать по месту в форме лунки под шарик.

PS Дядько Кайнын не ругайся мы вроде по теме говорим. Просто рассматриваем
еще один вариант ударной группы к твоему киту.

hoakinn 19-06-2009 17:03

Еще вопрос уважаемой аудитории по киту.
Расход в 7.9 кубиков на джоуль можно считать хорошим при длине дудки 28см?
ZZton 19-06-2009 20:46

2night-surfer а винтик на ударнике на сколько выдвинут?на т11 бахает наверное не по детски?!
XzctR 19-06-2009 22:30

quote:
Originally posted by ZZton:

2night-surfer а винтик на ударнике на сколько выдвинут?на т11 бахает наверное не по детски?!


Да и пластику некчему такие нагрузки. Тут кто то досверливал дырку в коробке и доконца загонял ствол, перепуск сверлился прямо в ствол, а досылатель подавал пулю соответственно прямо в негог, думаю самое надежное и удобное это решение.
XzctR 19-06-2009 22:33

Чуть закрутил винт
5 192 - т10
Вот как то так...
Что скажете? Как лучше сделать? На что настроить?

думаю превышая правило на 280 - 290 ,продолжая крутить данный винт

лехич 21-06-2009 12:44

Ну наконец собрал все в кучу, пальнул пару раз и тоже возникли вопросы по настройкам.
Метал, перепуск 3,5 ,пружина БК поджата до упора. Начало отстрела 200атм.
С короткой пружиной скорость удалось поднять только до 240 засунув все 5 шайб (без них 205). Регулировка хода ударника значительных изменений не дает. Выстрел тихий.
Засунул длинную пружину без шайб - 290...275 бахает прилично. Ударник крутить не пробовал. Расход не прикидывал.
Вопрос. Почему не удаётся поднять скорость с короткой пружиной? Может надо крутить пружину БК?
lokimb 21-06-2009 01:01

люди подскажите редукторный кит тяжолой только 255 на короткой пружине все шайбы+1моя хочу 280 ход менял по разному выше не поднять, перепуск 4мм если нельзя на форуме можно в пм.плиииз
night-surfer 22-06-2009 10:11

Точно такая же история как и у двух предыдущих постов.... Короткой пружиной удалось поднять только до 260... Хотел 280... Поставил длинную 311... Но судя по звуку перерасход приличный.. (Аж в ушах звинит)... Намотал проволоки под шайбы пару витков... Тем самым нашел свои 280....
Кайнын 22-06-2009 10:23

давайте так - я открываю тему про установку кита forummessage/30/470 Монтаж модульного кИта на Иж-60 пластик.

а вы туда пишете про свои попытки настроить.

но не отрывочно (про пружины только), а полно - диаметр перепуска, ход ударника, пулька (ибо СР10.5 и тяж JSB при практически одинаковой массе дают разную скорость).

или не надо?? - ведь ещё одна тема будет задействована, вообще ничего не найти

EvGun 22-06-2009 11:00

quote:
Originally posted by Кайнын:

posted 22-6-2009 10:23

давайте так - я открываю тему про установку кита forummessage/30/470 Монтаж модульного кИта на Иж-60 пластик.
а вы туда пишете про свои попытки настроить.
но не отрывочно (про пружины только), а полно - диаметр перепуска, ход ударника, пулька (ибо СР10.5 и тяж JSB при практически одинаковой массе дают разную скорость).
или не надо?? - ведь ещё одна тема будет задействована, вообще ничего не найти


А можно туда писАть про попытки настроить не только Ваш кит? А самоделку? ИЖ-60 PCP?
night-surfer 22-06-2009 12:40


Кайнын

Есть небольшое пожелание к мастеру.. Если уже не у одного человека такое... Добавьте в комплект еще около 4-х колечек медных... Так проще нужные скорости найти....
night-surfer 22-06-2009 13:46


ZZton

Винтик не мерял... Сейчас перенастрою доконца все замерю... на т11 бахает ацки... Аж в ушах звенит...
Кайнын 22-06-2009 13:58

quote:
Originally posted by EvGun:
А можно туда писАть про попытки настроить не только Ваш кит? А самоделку? ИЖ-60 PCP?
не надо.

ибо тема называется "Монтаж модульного кИта на Иж-60 пластик."

quote:
Originally posted by night-surfer:
Есть небольшое пожелание к мастеру.. Если уже не у одного человека такое... Добавьте в комплект еще около 4-х колечек медных... Так проще нужные скорости найти....
а у меня с короткой пружиной и четырьмя (из пяти) шайбами получилось 270+ при перепуске 3мм
это раз.

и два - мои слова "до 16дж" я обратно не брал.

night-surfer 22-06-2009 15:42


Кайнын

quote:
Originally posted by Кайнын:

а у меня с короткой пружиной и четырьмя (из пяти) шайбами получилось 270+ при перепуске 3мм


Ну мастер одним словом, что сказать...
DimSa 22-06-2009 17:58

У меня короткая пружина и 4 шайбы, перепуск 3,2. скорость 282-285 км/ч тяжелой CP-хой. Но начало плато выше разрешенного давления. Как плато вниз сдвинуть? Пружину БК поджать?

Ну а колечки КМК в автомагазине несложно докупить.

xren 22-06-2009 20:12

В общем прошу совета. Про загипсовать руки я сам знаю
Был у меня китованый иж61 редукторный. Редуктор 110 атм. перепуск 3.2. Настроено было на 265 тяжелой (точнее больше выжать не получилось).
И сдохли у меня колечки в насосе. Казалось-бы какая тут связь? Перебрав насос черт меня дернул, давно хотел выточить новую направляющую пружины, чтобы без колечек собрать (их у меня все 5 комплектных и еще толстая 2мм шайба получилось), чтобы не так брянькало. Выточил, поставил - фигня получается.. 200 - 250мс. Поджимал пружину, колдовал с длиной ударника - все никак. Обратно ставил старую направляющую - не возвращается скорость и все тут. Расход поднять получается только. Поставил обрезаную пружину от ППП ижа. Почему-то снизился расход, но скорость максимум удалось получить 254мс.
Как-бы мне потерянные 10мс вернуть?
Длинную пружину из комплекта пробовал. растет расход.
Когда работало - было подобрано так, чтобы при полностью расжатой боевой пружине ударник _касался_ штока клапана.

Кстати заметил, что в моем комплекте кит+иж длина вырезов под рычаг взведения на ударнике получилась такой, что при полностью закрученном носике ударника (стопорная шайба снаружи) - остается как раз 2 мм для продавливания клапана. Дальше ударник в тягу взведения упирается.

Alex_1979 23-06-2009 08:08

Отпишу про вчерашнюю настройку. Исходные данные:
ИЖ-60 пластик, 2005 г.. До переделки пользовался в ППП варианте.
Резик длинный. Перепуск 3.2 мм, боевая пружина короткая. 3 шайбочки из комплекта. Ход ударника 19 мм. Ударник развернут "обратной" стороной к шепталу, т.е. на которой нет фрезеровки под упор шептала. На досылателе 2 колечка от ВАЗ-овского карбюратора. Перепуск не герметизировал. Ствол обрезан на 5 см. Пружина БК поджата практически до упора регулировочной гайки.
Итог 43 выстрела 258-264-258 на давлениях 175-115 атм (пули CP10.5). Расход 7.7 куб. см. на Дж. Моя довольна
Кайнын 23-06-2009 09:10

quote:
Originally posted by Alex_1979:
Ударник развернут "обратной" стороной к шепталу, т.е. на которой нет фрезеровки под упор шептала.
при взведенном ударнике лапа рычага взвода не упирается в передний край паза под неё на ударнике?

Alex_1979 23-06-2009 10:08

Да вроде нет. Во всяком случае ничего такого не заметил. Надо будет посмотреть получше.
ЗЫ Посмотрел, имеется запас в пару милиметров.
night-surfer 23-06-2009 10:27

Ну и пару моих замеров... Простите что не замерил ход ударника... Торопилсо... Ибо хрон не мой... Отдавать надо...

В общем Иж 60 пластик... Резик 300 мм... С манометром.. Давление 200.. Итак:
Поставил 5 шайб.. 1. 200 --- 244 37. 140------ 284
2. 244 38. 283
Оставил 4-е и 2 витка проволоки... 39. 280
3. 281 40. 281
4. 275 41. 279
5. 277 42. 130----- 277
6. 280 43. 275
7. 279 44. 275
8. 283 45. 271
9. 282 46. 270
10. 185---- 283 47. 118---- 268
11. 282 48. 266
12. 286 49. 265
13. 287 50. 262
14. 287 51. 261
15. 180---- 287 52. 259
16. 287 53. 256
17. 288 54. 253
18. 290 55. 249
19. 288 В резике 100
Тут вставил шплинт в взводный рычаг (Сразу не поставил лохонулся )
20. 175---- 291
21. 290
22. 290
23. 290
24. 291
25. 165---- 298
26. 294
27. 294
28. 296
29. 292
30. 293
31. 292
32. 152---- 290
33. 289
34. 288
35. 287
36. 286
Вот друзья как то так... Как думаете? Мож оставить?

Alex_1979 23-06-2009 12:24

Можно вопрос, такие скоростя на тяжелой или легкой пуле. И сразу второй вопрос, если на тяжелой, то нафига скорости под 300 км-ч в калибре 4.5 мм?
night-surfer 23-06-2009 12:30

Простите пуля КП 10.5 гран.. Перепуск 3.2 .. Про нафига не знаю... Вот мож посоветуете..
Alex_1979 23-06-2009 13:47

Я опишу свое видение. Если не прав, поправьте меня.
Дуем в резик атмосфер 140...160, потому как нету смысла сначала дуть больше, т.к. нам желательно чтобы пик плато был в этих пределах. Накачав замеряем скорость. Если что-то не устраивает в скоростях, то подгоняем их под требуемые. Регулируем ходом ударника и поджимом пружины. Поджим пружины делать сильным не стоит, получим перерасход, т.к. клапан будет закрываться медленно, пропуская лишний воздух в никуда (сам поначалу обжегся на этом). Затем дуем до 200 атм и отстреливаем заправку.
Как все это проделывал я (Настраивал свою винтовку и винтовку приятеля. Причем у него ударник развернут фрезеровкой вниз):
закрутил гайку бк до упора и далее ослабил ее буквально на пол-оборота. Выставил ход ударника 20 мм. Пружину поджал слегка (поджатие порядка 1.5-2 мм). Контрольный выстрел на 150 атм. На одной винтовку была большая скорость, на второй маленькая. Соответственно на первой убрал одну шайбу и уменьшил ход ударника на пару миллиметров. На второй наоборот увеличил слегка ход. Получив необходимую скорость отстрелял из обоих винтовок полную заправку. Предположение о середине плато подтвердились на обеих винтовках. Итог: одна винтовка настроена на 258 в пике плато, вторая на 264 в пике плато.
Есть ли смысл делать скорость выше, решать самому. Но если прикинуть энергию при 264 км-ч тяжелой пулуй, то получаем порядка 23 Дж, ИМХО для калибра 4.5 этого предостаточно. КМК, делать более 25 Дж в детском калибре нет смысла.
XzctR 23-06-2009 15:03

quote:
Originally posted by Alex_1979:

Но если прикинуть энергию при 264 км-ч тяжелой пулуй, то получаем порядка 23 Дж


Как считал? Дай пожалуйста ссылку.

...Получив необходимую скорость отстрелял из обоих винтовок полную заправку...
Тоесть полная заправка это как ? Допустим начало заправки 200 АТМ, а так называемый конец заправки каккое среднее давление нужно ?
С уважением.
Анатолий.

лехич 23-06-2009 17:06

отстрелял еще раз. Иж60 метал, прямоток,длинный резик с манометром, штатный перепуск для металла-3,5 ,пружина бк поджата до упора, хронометр самодельный (вот такой http://chronolite2.narod.ru/index.html ) вроде работает, пульки гамо ts-10.
убрал длинную пружину, поставил короткую и 6 шайб. В резике 190.
Пробую изменить свободный ход ударника 15мм-244м/с, 12мм-229, 17мм-251, 24мм-253 изменения незначительны- ставлю 7 шайб.
Скорость подымается до 277. Делаю 4 выстрела с разным свободным ходом ударника (24,20,18мм), скорость при этом меняется -+4м/с оставляю 20мм
Давление примерно 175. Делаю 40 выстрелов. Первые 20 в коридоре 277-270 дальше падение скорости, последний выстрел-253.Надоело. В резике осталось примерно 110атм. Плато явно выше. Не знаю как прицепить график.
Вопрос все тот же - как опустить плато? Поможет ли ослабление пружины БК?
lokimb 23-06-2009 19:06

люди подскажите пружину в боевом клапане тоже надо регулировать?я ее затянул до конца и еще сколько примерно должно быть выстрелов на длинном с манометром резике на редукторе скорость 265км
Alex_1979 23-06-2009 20:11

quote:
Как считал? Дай пожалуйста ссылку.

Физика, епт E=mV^2/2. Можно еще тут скачать калькулятор энергетический oagc.ru . Ну или будет вообще хорошо, если скачать вот отсюда экселевскую программку forummessage/30/439
quote:
Тоесть полная заправка это как ? Допустим начало заправки 200 АТМ, а так называемый конец заправки каккое среднее давление нужно ?

Я отстреливал 200...100 атм. Ниже не было смысла отстреливать, т.к. скорости там уже падали значительно. А вообще это надо по месту смотреть.

лехич, а пружина боевая сильно поджата? Т.е. клапан сильно подпирает?

лехич 23-06-2009 21:32


quote:
лехич, а пружина боевая сильно поджата? Т.е. клапан сильно подпирает?

Чето совсем запутался. Имеется в виду пружина внутри боевого клапана? Если да , то до последнего момента думал что она поджата на максимум, и что она и подымает плато вверх. Сейчас увидел ссылку http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=104194#p104194 где пишут что злая пружина наоборот опускает в область низких давлений. Поэтому начали терзать меня смутные сомненья, может я лошара не докрутил ее , и теперь лечу голову себе и людям?
EvGun 23-06-2009 21:39

Верно пишут, пружина в БК должна быть злая. Одна из мер её жесткости "чтобы пальцем шток не продавить " )) Тогда плато проще ловить и более пологое..
lokimb 26-06-2009 08:59

народ подскажите реулировка поджатия пружины боевого клапана может влиять на мощность?у меня клапан затянут до упора в итоге больше д60-д65 тяжелой не получить просто растет расход, и вообще стремится где то д50 легко при почти любых настройках а я хочу д80 ну вот хочу и все что сделать?поднять давление в редукторе или колдовать с боевым клапаном ????
Alex_1979 26-06-2009 09:41

lokimb, я так понял, у тебя редукторный ИЖик? Если так, то это тебе надо редуктор настраивать.
lokimb 27-06-2009 01:36

можно по подробней как его настроить (был на теме про редуктора не чего не понял если можно на пальцах)
Alex_1979 27-06-2009 11:32

quote:
можно по подробней как его настроить

Вот тут я пас. У меня прямоточный ижик.
bliznets 29-06-2009 13:13

А вот у меня такая проблема.
На ударнике из комплекта в месте упора шептала стал довольно быстро образовываться наклеп. И сейчас (посде примерно 200 выстрелов) короткая пружина с 4 шайбами не всегда может продавить (сорвать) шептало.
Попробовал надфилем ударник - точиться легко.
Было у кого? Как лечить?
Делать новый из поршня штатного?
лехич 29-06-2009 13:36

quote:
лехич, а пружина боевая сильно поджата? Т.е. клапан сильно подпирает?

Чето совсем запутался. Имеется в виду пружина внутри боевого клапана? Если да , то до последнего момента думал что она поджата на максимум, и что она и подымает плато вверх. Сейчас увидел ссылку http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=104194#p104194 где пишут что злая пружина наоборот опускает в область низких давлений. Поэтому начали терзать меня смутные сомненья, может я лошара не докрутил ее , и теперь лечу голову себе и людям?


Залез в БК. Пружина поджата до упора. Решил с ней поэксперементировать. Перевернул поджимную шайбу воронкой вверх затянул посильнее. Надул 150, пальнул со старыми настройками(7 шайб на короткой пружине 20мм ход ударника). Результат - скорость упала на 20 мысов, плато не заметил чтобы опустилось.
Опять разобрал клапан. Ослабил пружину (над поджимной шайбой примерно 3 витка резьбы).Надул 150, пальнул - 290мысов. Убрал 2 шайбы - 270.На плато не отстреливал.
Вот такие пироги.
Короче, Alex 1979 дело пишет. Можно использовать его рекомендации, как пособие для настройки.

лехич 29-06-2009 13:54

quote:
А вот у меня такая проблема.
На ударнике из комплекта в месте упора шептала стал довольно быстро образовываться наклеп. И сейчас (посде примерно 200 выстрелов) короткая пружина с 4 шайбами не всегда может продовить шептало.
Попробовал надфилем ударник - точиться легко.
Было у кого? Как лечить?
Делать новый из поршня штатного?

Была похожая ситуевина (не продавливолось шептало). Поставил под шептало пружинку послабже. Правда, уже под новое шептало из той же стали что и ударник. А штатное я успел сломать, борясь с этой проблеммой
Наклепа на ударнике небыло, он вроде каленый, твердый. Я его алмазным кругом пдтачивал на наждаке.
Кайнын 29-06-2009 14:44

quote:
Originally posted by bliznets:
А вот у меня такая проблема.
На ударнике из комплекта в месте упора шептала стал довольно быстро образовываться наклеп. И сейчас (посде примерно 200 выстрелов) короткая пружина с 4 шайбами не всегда может продавить (сорвать) шептало.
Попробовал надфилем ударник - точиться легко.
Было у кого? Как лечить?
Делать новый из поршня штатного?
не ударник надо точить, а шептало.

отполировать зоны зацепа, боковые поверхности и примерно на 1мм сточить зуб, цепляющийся за ударник.

ударник закален, но не сильно, поэтому надфилем точится.

bliznets 29-06-2009 14:52

quote:
Originally posted by Кайнын:

примерно на 1мм сточить зуб, цепляющийся за ударник


Сделать его ниже?
Ударник я естественно не точил, а проверил его твердость.
ОК подточу шептало и отполирую.
bliznets 29-06-2009 14:54

quote:
Originally posted by лехич:

Была похожая ситуевина (не продавливолось шептало). Поставил под шептало пружинку послабже


Пробовал - перестает вставать на взвод.
То понос, то золотуха.
Или не взводиться, или не стреляет.
На самом деле наоборот интересно повозиться.
Один минус, до шептала лезть очень не удобно из-за трубочек.
лехич 29-06-2009 16:21

quote:
Пробовал - перестает вставать на взвод.

я пробовал поставить кусок пружинки от шариковой ручки тоже переставало вставать на взвод, потом нашел пружинку жоще и все заработало. А зацеп на новом шептале на 1.5 мм длиннее штатного (c запасом сделали) дык я его так и поставил, и работает вроде.
Кайнын 29-06-2009 16:58

quote:
Originally posted by лехич:

я пробовал поставить кусок пружинки от шариковой ручки тоже переставало вставать на взвод, потом нашел пружинку жоще и все заработало. А зацеп на новом шептале на 1.5 мм длиннее штатного (c запасом сделали) дык я его так и поставил, и работает вроде.
там не только длина зацепа важна, но и угол контакта - надо поменьше, чтобы ударник соскальзывал легче.

Narkis 29-06-2009 17:27

quote:
Originally posted by bliznets:

А вот у меня такая проблема.
На ударнике из комплекта в месте упора шептала стал довольно быстро образовываться наклеп. И сейчас (посде примерно 200 выстрелов) короткая пружина с 4 шайбами не всегда может продавить (сорвать) шептало.
Попробовал надфилем ударник - точиться легко.
Было у кого? Как лечить?
Делать новый из поршня штатного?


Я убрал одну из двух пружинок под шепталом, и немного полирнул, спуск стал без проблем. Раньше тоже ударник не мог сорваться с шептала.
Alex_1979 29-06-2009 17:56

quote:
Originally posted by Narkis:

Я убрал одну из двух пружинок под шепталом, и немного полирнул, спуск стал без проблем. Раньше тоже ударник не мог сорваться с шептала.

У меня тож иногда шептало не срывалось. Все вылечил полировкой шептала и ударника в месте зацепа.
bliznets 29-06-2009 18:14

quote:
Originally posted by Alex_1979:

Все вылечил полировкой шептала и ударника в месте зацепа


А есть мсысл на зацепе ударника сточить фаску?
Сейчас острая (90гр) грань зацепа ударника скользит по плоскости шептала. Может сделать плоскость по плоскости?
Nilov 29-06-2009 18:18

Для нормального срыва ударника поможет уменьшение угла зацепа и его полировка. Пружинка шептала от шариковой ручки, палка о двух концах, либо нет срыва, либо постановки на взвод.
Alex_1979 29-06-2009 20:49

quote:
А есть мсысл на зацепе ударника сточить фаску?
Сейчас острая (90гр) грань зацепа ударника скользит по плоскости шептала. Может сделать плоскость по плоскости?

Думаю, что есть смысл сточить. Причем на одной из винтовок, на которую тоже ставился кит и я принимал участие в ее настройке, так и было сделано. На своей же винтовке я просто развернул ударник на 180 градусов в вертикальной плоскости, т.е. относительно продольной оси.
bliznets 29-06-2009 22:35

Разворот не пойдет, так как я уже приварил гайку для ручки взведения.
Попробую поиграть полировкой, фасками и др. шаманством.
Не пломожет сделаю из штатного поршня ударник.
лехич 30-06-2009 11:27


Вот пострелял малость. давление примерно с 210 до120,прямоток ,длинный резик с манометром. Нужно мнение бывалых. К чему вобще нужно стремится? Сколько выстрелов должно быть с заправки , сколько из них должно быть (и может быть)в коридоре +- 5 м/с ? Как считать расход?
лехич 30-06-2009 11:36

Блин да как картинку прицепить? :(
Вобщем первые 16 выстрелов скорость растет с258 до 268 потом 34 выстрела со средней скоростью 270 (+- 5), ну а потом 6 выстрелов с падением скорости до 256 , дальше не стрелял
click for enlarge 1280 X 1024 204,5 Kb picture
Alex_1979 30-06-2009 11:41

quote:
Блин да как картинку прицепить?

Клацаешь на редактирование сообщения, там и цепляешь картинку.
quote:
Как считать расход?

На предыдущей страничке я давал ссылку на экселевскую табличку. Там и график строится, и расход считается.
gafel 02-07-2009 22:56

Получил КИТ. Всё нормально. Но вместо 4 шт. винтов крепления Б.К. в пакетике почему то лежали только 3 шт. винта. Б.К. крепится на 4 шт. винтов. Два винта - поджимные, т.е. только входят в лунки глубиной около
2 мм. на теле Б.К. И два винта - силовые - которые вворачиваются по резьбе в тело Б.К. на глубину 6-7 мм. Всё это понятно...
Вопрос вот какой: винты, которые вкручиваются ближе к ШТОКУ Б.К. -
- они силовые или поджимные? (а то везде трактуется по разному...)
Кайнын 03-07-2009 12:24

quote:
Originally posted by gafel:
Получил КИТ. Всё нормально. Но вместо 4 шт. винтов крепления Б.К. в пакетике почему то лежали только 3 шт. винта. Б.К. крепится на 4 шт. винтов. Два винта - поджимные, т.е. только входят в лунки глубиной около
2 мм. на теле Б.К. И два винта - силовые - которые вворачиваются по резьбе в тело Б.К. на глубину 6-7 мм. Всё это понятно...
Вопрос вот какой: винты, которые вкручиваются ближе к ШТОКУ Б.К. -
- они силовые или поджимные? (а то везде трактуется по разному...)
1. обычно в пакетике лежат три коротких винта, три длинных винта (третьи - запасные) и фиксатор рычага взвода.

сколько было винтов в пакетике?

2. какая разница, как винты называются.
главное - задние длинные и входят в тело БК по резьбе, передние - короткие и входят только в лунки.

gafel 03-07-2009 21:12

1) В пакетике лежали: латунный фиксатор рычага взвода - 1 шт. и вороненые винты (с внутренним шестигранником) - М6 x 12,2 мм. (длиной) - 3 шт. Всё!

2)

quote:
какая разница, как винты называются.
главное - задние длинные и входят в тело БК по резьбе, передние - короткие и входят только в лунки.

Александр, это понятно. Но нет точки отсчета, от чего плясать, где перед- где зад. Вот я и беру точку отсчета - шток, который торчит из Б.К.
Так вот и опять - двадцать пять, не пойму: винты которые будут находится БЛИЖЕ К ШТОКУ Б.К. - они силовые (врезаются в тело Б.К. по резьбе на глубину 6-7 мм. или они поджимные) входят в лунку Б.К. на глубину 2 мм.
т.е. кто есть кто на ДАННОМ МЕСТЕ?
Nilov 03-07-2009 21:32

quote:
винты которые будут находится БЛИЖЕ К ШТОКУ Б.К. - они силовые (врезаются в тело Б.К. по резьбе на глубину 6-7 мм. или они поджимные) входят в лунку Б.К. на глубину 2 мм.

С такими вопросами, при таком понимании конструктива можно запросто получить испорченный БК
quote:
Originally posted by Кайнын:

Набор предназначен для создания РСР-карабина :::::. и рассчитан на его установку человеком, умеющем довольно уверенно обращаться с дрелью, метчиком и гаечным ключом. И главное - желающим покопаться с РСР, понастраивать, посверлить, покунать кит в воду, посмотреть на выходящие пузырьки, обжечься при осаживании термоусадки и т.п.


Александр вроде таже тему создал, с картинками, может стоит сначала почитать!? Что тут может быть непонятного? forummessage/30/470
Кайнын 04-07-2009 01:36

quote:
Originally posted by gafel:
1) В пакетике лежали: латунный фиксатор рычага взвода - 1 шт. и вороненые винты (с внутренним шестигранником) - М6 x 12,2 мм. (длиной) - 3 шт. Всё!
2) Александр, это понятно. Но нет точки отсчета, от чего плясать, где перед- где зад. Вот я и беру точку отсчета - шток, который торчит из Б.К.
Так вот и опять - двадцать пять, не пойму: винты которые будут находится БЛИЖЕ К ШТОКУ Б.К. - они силовые (врезаются в тело Б.К. по резьбе на глубину 6-7 мм. или они поджимные) входят в лунку Б.К. на глубину 2 мм.
т.е. кто есть кто на ДАННОМ МЕСТЕ?
1. хм.. чудеса..

дослать три коротких винта?

2. мне казалось, что очевидно, где у винтовки зад, а где перёд. :-)

на всякий случай скажу специально - там, где приклад, там зад.
соответственно у боевого клапана перёд там, где подключается капиллярная трубка.

где резать резьбу, а где делать лунки - видно на фото forum.guns.ru

zaleshin 04-07-2009 11:53

кто какой перепуск делал? я сделал из второпласта, зажал в дрел второпласт и выточил шайбочку примерно диаметром 6.5мм так как перепуск в иже корявый а тоесть отверстие 3.5мм не поцентру а смещено к краю, я так и сделал, потом установил в перепускное отверстие огрызак сверла 3.2мм и на него надел шайбу из второпласта установил ее окуратненько поджал подточил немного и очень туго и плотно установил БК теперь от туда вобще не дует.

Скажите кто какую и как ручку взвода делал? а то родная как то не радует....
почему спрашиваю потому что у поршня зацепится не зачто чтоб засверлится и нерезать резьбу для болта(ручки)

Кайнын 04-07-2009 12:05

quote:
Originally posted by zaleshin:
Скажите кто какую и как ручку взвода делал? а то родная как то не радует....
почему спрашиваю потому что у поршня зацепится не зачто чтоб засверлится и нерезать резьбу для болта(ручки)
не надо резать резьбу в поршне - надо просверлить отверстие, изнутри вставить винт, а снаружи навинтить на него ручку взведения.

gafel 04-07-2009 13:14

quote:
соответственно у боевого клапана перёд там, где подключается капиллярная трубка.

1)Вот спасибо, что и нужно было мне узнать точно!

quote:
С такими вопросами, при таком понимании конструктива можно запросто получить испорченный БК

quote:
Александр вроде таже тему создал, с картинками, может стоит сначала почитать!? Что тут может быть непонятного?

Все прочитанно, но лучше если что то непонятно и если есть малейшие сомнения в этом - лучше не постесняться и спросить, чем получить действительно испорченный Б.К. (для этого мы и общаемся друг с другом...)

2)Александр, по винтам: какой длины в мм. короткие винты мне не пришли?
Кое что имеется и у меня, так что пока посмотрим в загашнике...

Кайнын 04-07-2009 13:19

quote:
Originally posted by gafel:

2)Александр, по винтам: какой длины в мм. короткие винты мне не пришли?
Кое что имеется и у меня, так что пока посмотрим в загашнике...
да любой длины - хоть такие же, что и задние.
обычно это М6х6

я просто специально короткими комплектую - их сложнее попытаться в тело БК присверлить.

zaleshin 05-07-2009 21:56

Если ручку сделать болтом изнутри и с наружи навентить бобышку то она же болтатся будет?!, хотелосьбы чтоб взвел обратно отвел она зафикстировалась ну чтоб не болталась и не каталась пока винтовка взведена, как это все осуществить? может кто описанея даст с фотками кто как делал?
NightArcher 05-07-2009 22:58

quote:
Originally posted by zaleshin:

Если ручку сделать болтом изнутри и с наружи навентить бобышку то она же болтатся будет?!,


Вссё в этой теме есть. Десять страниц назад было: forummessage/30/219
Назад листать религия не позволяет?
zaleshin 06-07-2009 11:02

назат листать итернет с сотика не позваляят )
Лазутчик 06-07-2009 12:21

quote:
Originally posted by zaleshin:

Если ручку сделать болтом изнутри и с наружи навентить бобышку то она же болтатся будет?!,


Ну тогда попробуй сильно навентить....
zaleshin 06-07-2009 12:27

сильно привентить к чему? к поршню? она будет двигатся с поршнем= увеличется сопротивление хода поршня и к томуже вес поршня. надо чтоб было отделно, взвел отвел выстрелил
Лазутчик 06-07-2009 13:56

Ааааа, ну это конечно хорошая идея, когда изобретете надеюсь поделитесь?
zaleshin 06-07-2009 15:34

вот я и говорю кто как делал покажите раскажите, у меня есть идеи но это пока идеи... а если сделаю то конечно покажу
zaleshin 07-07-2009 06:07

Интересно что все с родными ижевскими рычагами ходют?
Nilov 07-07-2009 10:47

quote:
Интересно что все с родными ижевскими рычагами ходют?

Кто с родным, а кто вкрутил болтик в поршень вышеописанным способом в ущерб массе.
zaleshin 07-07-2009 11:51

жаль его там вкручивать некуда, там место в конце поршня 4 мм
Nilov 07-07-2009 12:39

quote:
жаль его там вкручивать некуда, там место в конце поршня 4 мм

Да, ну? А если поршень развернуть по оси градусов на 40?
click for enlarge 348 X 213  67,0 Kb picture
Alex_1979 07-07-2009 15:35

А куда там вкручивать то? Мяса для резьбы там маловато же...
zaleshin 07-07-2009 16:13

только и остается гайку в прорезь приварить

PCP

Модульный набор для апгрейда Иж60\61 до РСР