Вынужденное путешествие внутрь ЭДгана

Решил-ка я, в коем то веке пострелять чутка, из свежего, пока ещё ни разу не тронутого ЭДгана.
Ну, думал, щас возьму буллпапчик, прицел накину, дозаправлю, проверю скоростёнку, поеду и приведу винтовку с оптикой к точному бою. Ага, аж два раза, размечтался.
Траблы с заправкой.
За день до этого, я залил в резервуар 160 бар, ну сколько было в пустом баллоне, стока и 'вылил'.
Поглядел на следующий день на манометр, а в резервуаре остаток только 110 бар. Ну, думаю, есть где то мелкая утечка, прям щас найду и локализую. Скинув УСМ в сборе и затворную рамку с казёнником, засунул задний торец резервуара в воду. Сразу нашлись мелкие пузырьки из-под одного из болтов задней пробки. Ну, думаю, это ерунда, течёт медленно, позже вылечу. Заправил до 200 бар, услышал едва заметное шипение у передней пробки. Оказалось, что течёт из под манометра. Причём течёт весьма шустро, через час, давление остановилось на 110 бар, и явная утечка спереди - прекратилась. Так, думаю, херня, наверняка колечки капризничают, ладно, позже в обеих местах заменю. Мелочь, а не приятно.
Повесил хронограф на СМ, приготовил пули JSB 5,52, снова 'залил' до 200 бар, хоть и шипит, но начал отстрел на контроль скорости. И что бы вы думали??? Ахринеть, но первый выстрел подозрительно тихий, (подумалось про модернизировано-улучшенный модер), но глянув на хронограф, эйфория сразу улетела восвояси. Хрон показал - 185 м/с, и это на давлении 200 бар, и подозрительно тихо. Ладно, продолжил отстрел. Скорость начала подростать, буквально с каждым выстрелом на не много. Отстрел прошёл быстро, так как 'помогала' шустрая утечка из-под манометра. К давлению 120 бар, скорость постепенно разогналась до 293 м/с. На глаз видно, что это плохо настроенный прямоток, точнее вообще не отстроенный прямоток, так как скорость всё время росла.
Так думаю, значит редуктора, на борту нету. Скинув опять ложе, решил посмотреть на наличие или отсутствие мелкого дренажного отверстия в резервуаре, через которое, должна быть организована 'атмосферная' связка пружинной полости редуктора.
Снял ложе и глянул, отверстие есть, и через него, даже просматривается тело редуктора. Вот те и раз, подумалось мне, физически редуктор имеется, а фактически (по работе) - он отсутствует. Оригинально, но пришлось вскрывать всё, так как редуктор, установлен в самых недрах винтовки.
Уже давно и многократно отточенными движениями, а так же при помощи специально заготовленного инструмента, спустя 8 минут, редуктор уже лежал на столе, отдельно от винтовки.
Странно, но на редукторе, чёрным маркером, была нанесена маркировка настроечного давления, настройка - 118 бар.
Пришлось вскрывать редуктор. Вывернув крепёжные болтики и располовинев редуктор, я обнаружил странные, сегментальные кусочки чёрных резинок. Мало того, при тщательном осмотре внутренностей редактора, мне не удалось обнаружить даже следов, ну хоть какой-нибудь консистентной смазки. Иначе говоря, скользящие во время работы резинки, получается, были собраны полностью на сухую. Интересное решение, даже весьма оригинальное!

Как мы видим из данной фотки, все резинки внутри редуктора, имеют сегментные срезы по хаотичным секторам.

Ах вот в чём дело! Ну что-ж, тут ни чего удивительного в том, что редуктор был открыт на постоянный прямоток, так как ни одна из 3-х резинок, просто не держала давления, а был просто сквозняк.

Мало того, что кишки редуктора были собраны на сухую, так ещё и стальное колечко-втулка, которая служит 'направляющим стаканом' для движущихся тарельчатых пружин, на своей внутренней (рабочей) поверхности, почему-то имеет очень шершаво-неприглядный вид, и тоже без следов смазки. Вот и посмотрите, как легко могут цепляться тарельчатые пружины своими торцами, вот по такой вот 'скользкой' поверхности.

И тут же, если присмотреться на остриё стрелки, то становится понятным, почему же большая резинка на поршне редуктора, имеет сегментные срезы. В корпусе редуктора, просто забыли сделать заходную фасочку, что бы при сборке, поршень с резинкой и в смазке, мог спокойно туда погрузиться.

Аналогичную беду, мы тут наблюдаем и со средней, тоже подвижной резинкой. Вот и скажите мне теперь, а как же могут работать такие вот редуктора, с таким вот 'подобием на резиновые колечки'???

Ещё из странного в редукторе, можно заметь то, как с какой то не понятной целью, заформовано седло клапана редуктора, которое почему то имеет смещение от строительной оси редуктора. Хотя по конструкции, данное уплотнение клапана, было спроектировано как строго соосное. Тогда почему мы тут видим явный эксцентрик (эксцентрисест)? А как же быть с теорией работы вектора перемещения? Короче - не понятно тут, для чего и с какой целью так вот 'странно' изготовлено.

В принципе, такой редуктор можно относительно легко починить и довести до кондиции. Для этого нужно просто сменить все резинки, на нормальные - качественные. И кроме этого, нужно как то постараться зажать половинки корпуса редуктора в токарный станочек так, что бы поймать былую соосность, для задачи формирования нормальных фасок. Иначе - снова могут подрезаться резинки при сборке. Но, у меня не нашлось приличных резинок с нужными типоразмерами, по этому, я был вынужден, просто отложить данный редуктор в 'долгий ящик'. Установил вместо него, проверенный и отлично работающий редуктора, производства Валентина (из Киева).

Ладно, редуктор это всё ерунда, идём дальше, на поиски двух точек утечек из резервуара.
Присмотревшись повнимательнее на казалось бы с виду целую резинку задней пробки, удалось обнаружить вот такой вот прикол:

Такое впечатление, что это поверхностная 'наварка', по аналогии с наваркой протектора на изношенные автопокрышки. И такой 'расклей', наблюдается на половине внешнего диаметра всего кольца. При этом, сегментных срезов резины нет. Визуально колечко целое.
Хоть это и смешно, но похоже на то, что взяв за основу нормальное кольцо меньшего размера, сверху 'наварили' сырой резиной новую поверхность для того, что бы просто подогнать размер до нужного. По идее, такие извращения должны обходиться дороже, чем просто приобрести качественные колечки нужного размера.
Вот по этому колечку 'слоёнке', и текла задняя пробка.

Но это ещё ерунда, прикол я увидел, когда вынул манометр из передней пробки.

Вот и не понятно, а из чего же было сделано данный 'узел уплотнения'???
Наверное прямо из сырой резины, ну прям как дешевый самопал.
Не удивительно, что через такое кол-во трещин на 'этом изделии', резервуар не принуждённо и с лёгким шипением, просто сбрасывал ВВД обратно в атмосферу, и так до давления 110 бар.

Хотя это конечно на скорость и не влияет, но тем не менее, интересно взглянуть на 'ровность' подготовки силовых, крепёжных болтов передней пробки резервуара.

Они, почему-то все трое - разной длины по резьбе. Хотя нагружено работают только шляпки этих болтов (на срез), то в данном случае, длина их резьбы - это просто символ культуры производства, не более того. Разновеликая резьба, говорит нам о том, что данные болты отрезаются не с помощью кондуктора, а тока на глазок, что вышло, то и вкрутили.

На следующей фотке, мы видим, как кто-то просто промахнулся со сверловкой крепёжных отверстий и с нарезкой резьбы в них. Это тело задней пробки, где расположено седло боевого клапана, а к этим двум глухим отверстиям, прикручивается стакан, который удерживает в прижатом состоянии, клапанную пружину. Ещё бы немножко, и болты могли бы вылезти боком в перёд. Но это тоже не критично, просто очередная 'экибана' о культуре производства.

Кстати для ждунов, если кто ещё не видел, как и что находится внутри модера современных ЭДганов, то можете посмотреть:

А это - просто седло боевого клапана. Тут мы видим просто раковинку на рабочей (запорной) кромке. Возможно, заднюю пробку просто уронили при сборке, но это ерунда.

А это просто сам боевой клапан, точнее его рабочая (запорная) часть. Ну, это если кто ещё не видел, как он устроен. В середине, промятая канавка в пластиковой вставке, точнее в капролоктане. Не бойтесь, это так и должно быть.

Из похвального, хочу заметить, как можно сказать отлично, обработан казённик с пулеприёмным желобком. Всё аккуратно пришлифовано и приполировано. Досылатель заходит отлично!

Так же, нет нареканий на качество обработки входа перепуска в казённик. Иногда в этом месте, бывают, остаются заусенцы, и тогда пуля при досылании в ствол, частично срезается, а это очень плохо. Тут всё отлично с этим моментом.

На этом, я свой репортажик пока заканчиваю. Сегодня, как вы поняли, мне пострелять так и не довелось. Всё лечится, всё делается, будет время - вылечу. Мне просто жаль других 'ждунов', которые может быть гуманитарии, и не имеют навыков работы с материалами и инструментами. Вот что они бы стали делать, в подобных случаях?

И самое главное что за это добро просят всего лиш каких то 30000руб.+ долгое ожидание.

Хотелось Бы услышать коментариИ производителя. Каков % Таких изделий? Ну и работу над ошибками провести срочно...
С уважением

Главное участие.. .

Это была и моя история.

Интересно, а за что вы с EVV наказываете Эдуарда? Нет, понятно количество проблемных экземпляров больше 0%, но меньше 100%, так что повод для разочарования всегда найдется. Публичное обсуждение проблем тоже может быть полезным. Но в последних статьях заметна некая тенденция. Кампания какая-то проводится. Для этого нужно или очень обидется на Эдуарда или иметь определенный интерес. Очень интересно знать - в чем причина?

А тебе не приходило в голову, что это кто-то у Эдуарда на фирме "обиделся" и серет ему во всех направлениях? А покупатель то при чем? Раньше просто молчали. Сейчас нет, вот и все. Может так скорее "обиженного" найдут.

по редуктору.

1. все-таки заходная фаска для кольца бОльшего диаметра явно просматривается.
2. тарельчатые пружины должны центрироваться не по наружному диаметру (корпусу), а по внутреннему (штоку). ибо под нагрузкой у пружин прилично увеличивается внешний диаметр, и они (если зазор мал) могут подклиниваться.
а если зазор достаточен для того, чтобы они не подклинивались - то они и не центруются.
потому ГОСТ и рекомендует делать штоки стальные и каленые.

вот с резинками - полная неясность.
даже самые гадкие сантехнические себя так не ведут..
может, неправильно выбран материал?
ибо отсутствие смазки не должно давать такого расслоения.

Originally posted by KDmitry:
А тебе не приходило в голову, что это кто-то у Эдуарда на фирме "обиделся" и серет ему во всех направлениях?

прям концлагерь там какой-то, что ли? военнопленные за Родину в немецкие моторы песок сыплют?
ужас...

Эдуард (Карвизард)какт-то писал, что именно эту винтовку ждал долго, типа спецзаказ. Как ты думаешь, он в восторге?

Ну что же, эдган похоже по качеству вполне приблизился к лучшему китайскому бренду . Осталось только упасть по цене на уровне того же бренда и все придет в соответствие.

georgius, причем тут наказывает? У человека есть заказанная за 30 т. винтовка? Есть. Качество г.... ? Судя по фоткам топором на коленке срублено.
Так причем же здесь любовь или нелюбовь в Эдуарду?
Почему если имееем г... , должны говорить халва?

Так причем же здесь любовь или нелюбовь в Эдуарду?

То есть все эти темы суть поиск правды? Угу, угу...

Именно georgius, именно поиск правды.
Если бы мне за 30 т. и несколько месяцев ожидания прислали такое, то вонял бы я еще сильнее, хотя не в "своре", ни в "антисворе" не состою никаким краем.
Можете принять мое мнение как совершенно стороннего и нейтрального наблюдателя.

Так, а о чем все-таки речь-то? Две текущие резинки. Таки-да, резина там г.. но. В моем тоже стояла очень интересная резинка.. .

А вот с редуктором - странная история. Насколько мне известно, редукторы собирает сам Эдуард, с применением густой силиконовой смазки, имеющей характерный запах. Судя по фотам - редуктор собирали не то что без смазки, а кривыми руками и в отвратном настроении, предварительно выбрав самые гнусные из забракованных деталей. Так что послушаем, что скажет Эдуард.

Что до мотивов авторов сих топиков - сомневаюсь, что все так просто. Гадать не буду - думаю, что по прошествии времени мы узнаем, в чем было дело.

Ну вот. Как всегда. Сначала делают нормально, а потом качество падает. И правда. А зачем? И так ведь купят. У нас народ не любит возвратом заниматься. Сам все исправит.

Что до мотивов авторов сих топиков - сомневаюсь, что все так просто. Гадать не буду - думаю, что по прошествии времени мы узнаем, в чем было дело.

От этого что-то изменится для купивших или стоящих в очереди?

ИМХО, за 30 тыров редукторный винт с папской дудкой от ЛВ, а качества хотите чтоб как у штеера? Ну и фиг ли пара резинок сдохла? поменял - и нет проблем. Ну мож кой-где прошелся нулевкой...
Стоит ли такой шум поднимать?

От этого что-то изменится для купивших или стоящих в очереди?

Да, вполне возможно. Опять же - воздержусь от домыслов.

качества хотите чтоб как у штеера

А штейры с аншутцами никогда не попадают на стол к оружейникам что ли? Наверняка и про них мастера могут немало интересного порассказать.
Вот пару лет назад, Демьян написал в поп.механике, что фирма XXX - г.. но, винтовки постоянно у него в ремонте. Что же думаете? Владельцы винтовок XXX обидедись и немало трепали Демьяна на форумах. К чему это? Мастер-оружейник, он ведь как врач - знает много, да помалкивает, ремесло подразумевает определенную тактичность. А если оружейник вдруг начинает вещать - за этим что-то кроется, не так ли?

Originally posted by Кайнын:

2. тарельчатые пружины должны центрироваться не по наружному диаметру (корпусу), а по внутреннему (штоку). ибо под нагрузкой у пружин прилично увеличивается внешний диаметр, и они (если зазор мал) могут подклиниваться.

А внутренний под нагрузкой уменьшается.

Originally posted by Nik_n:
А внутренний под нагрузкой уменьшается.

ага, уменьшается.. но меньше, чем большой увеличивается. и поэтому гарантированный зазор меньше меняется.

карвизард убийца Эдганофф!

От этого что-то изменится для купивших или стоящих в очереди?

Да, вполне возможно. Опять же - воздержусь от домыслов.

Ага, глубокомысленно.
Наверно EVV и Carwizard не сами резинки рвут и смазку вымывают.
Они описывают аппарат попавший к ним в руки.
Следовательно любой ждун может получить такой же.
Собственно ваша фраза "В моем тоже стояла очень интересная резинка... "
это подтверждает. Домыслов не надо. Причину появления таких тем предельно
ясно обьяснил EVV.

а вы почтайте макроотчет Каризарда про Теобен за 2000 басков, а ? триллер еще тот

ЕВВ и карвизард куплены ДАС (чо это хоть значит? Демьян аиркинг компани?) с потрохами и пишут заказные темы!
спецом калечат эдганы.. . и пишут....
даже финжи продаёт содомизатор после таких стотей

Originally posted by fynjy1981:
а вы почтайте макроотчет Каризарда про Теобен за 2000 басков, а ? триллер еще тот

тоже заказной?

Originally posted by Danila1377:

Наверно EVV и Carwizard не сами резинки рвут и смазку вымывают.

Никто об этом не говорил, тем более, что на airgunlib.ru уже появился ответ Эдуарда.

Причину появления таких тем предельно ясно обьяснил EVV.

Жизнь покажет

как пить дать!

Originally posted by алхимик:
ЕВВ и карвизард куплены ДАС (чо это хоть значит? Демьян аиркинг компани?) с потрохами и пишут заказные темы!
спецом калечат эдганы.. . и пишут....
даже финжи продаёт содомизатор после таких стотей

Тёзко, ты не в теме - Финжи сдаёт свой , чтоб взять такой же, но мегатюнингованный.... Понял? А ты говоришь... .

Originally posted by Кайнын:
тоже заказной?

Я где-то говорил что отчет по Эдганам заказной ?!
не мути воду дядя Саша!

Originally posted by vovik541304:

Тёзко, ты не в теме - Финжи сдаёт свой , чтоб взять такой же, но мегатюнингованный.... Понял? А ты говоришь... .

Мой сейчас уехал к "папе", приедет назад - скорее всего оставлю себе, НАЗЛО ВАМ, злопыхателям!

Originally posted by fynjy1981:

Мой сейчас уехал к "папе", приедет назад - скорее всего оставлю себе, НАЗЛО ВАМ, злопыхателям!

Вмноват.. . Финжи с Юниором перепутал Юниор - берёт СЕРЖ/ЕВВ/ЧЁОСТАЛОСЬОТЭДГАНА
Прошу прощенья....

Originally posted by fynjy1981:
Я где-то говорил что отчет по Эдганам заказной ?! не мути воду дядя Саша!

так я не про тебя лично.
я тенденцию - про намеки от эдгано.. . хм.. . как их там теперь называют?
эдганоадептами надо бы...

похоже, теперь все косяки в эдганах на совести Демьяна будут.

а Эдуард молодец, хорошо у себя ответил.
конспект "эти косяки - из прошлого, сейчас такого нет".
обидно только это годами читать.

что же касается Карвизарда - жалко его немножко. сломался, похоже.. . :-)

вы только почитайте, что и каким радостным тоном он год назад писал про "очередное кардинальное повышение качества".. и что сейчас...

Щас - ни чё... просто - диалектика развития....
Люди всегда стремятся к лучшему - почему в этом случае ИХ нужно жалеть?
Радоватца нада!!!!

Georgus: когда я смотрю на аншуйй и на эдган я ругаюсь на них одинаковыми словами. Но имею ввиду разное:-)

Хм, почитал...
Дык, "нормальное" явление. Такие винтовки практически все, выпущенные в период с декабря 2005-ого года по октябрь-ноябрь 2006-ого. Т.е. в абсолютно любом прошлогоднем ЭДгане можно наковырять материала на подобную статью. Лень.

Другое дело - это новейшие, сегодняшние ЭДганы, в которых должны были (нет, не так.. . ПРОСТО ОБЯЗАНЫ!) устранить криворукость сборщиков и слесарей. Ага, щаз!

Вчерашний пример: винтовка от первого марта, владелец Л.Черкашин.
Цитата из письма: "Ещё есть небольшая проблема - винтовка не сильно, но течёт, примерно 5-7 атм. в сутки.".
Сижу и думаю. Ну, как же так? Сколько было по этому поводу пинков и ругани на ганзах? И чего? Насрать?
Разбираю, пихаю в воду жопу - нормально, пихаю морду - ссыт из под манометра. Редчайший случай (!) смею заметить. Разбираю дальше, пытаюсь как всегда выкрутить Вику руками.. . Шозанах???!!! Только накинув сверху головку на 27 + рычаг + штырь в заправочный порт и едва не свернув бошку, удалось открутить манометр. Что было с резинкой, думаю, не стоит рассказывать и показывать.

Эдуард! У тебя на производстве сидит вредитель! - другого объяснения этому явлению я не вижу.

Дело не в отдельных траблах. Когда делаю деталюшки сам (и для себя), могу и "допустить" что-то. Пропустить не могу, ибо глаза есть. Но здесь полный "букет" собран , и на одном девайсе. Симптоматично, это говорит о необходимости перетряски производства. И вовсе дело не в Эдуарде, который лично такого не пропустил бы наверняка. Но ответственность на нем. Уроки, так сказать, выполнять надо.

Originally posted by Danila1377:

Причину появления таких тем предельно
ясно обьяснил EVV.

Причина в появлении нового тотема. Про качество и нередкие косяки в Эдганах уже давно известно.

С ужасом смотрю в будущие нескольких месяцев. Как только новый предмет культа вывалится из станка, тут такое может начаться.

Волна новая, но люди старые, даже, несмотря на то, что конкуренция хоть и продвинула их в правильном направлении, но 'гипертрофированное' сознание не позволит продвинуться дальше. Пока снова не настанет ситуация, когда больше отмахиваться от правды будет нельзя. Поступать правильно, это на самом деле трудно и страшно. Если по Фрейду, то трудно оторваться от сиськи. Впереди большой и неизвестный мир, и надо думать самостоятельно, а не толпой, что трудно.

У нас нет худшего врага, чем мы сами.

Приоритеты со временем у всех меняються.
Мы что, роботы какие.. .

Originally posted by EVV:
Хм, почитал...
.........
Эдуард! У тебя на производстве сидит вредитель! - другого объяснения этому явлению я не вижу.

и этот вредитель - отсутствие технологических процессов (карт) на операции.

никакой гегемон "из головы" работать не должен. ибо мало ли что ему туда взбредет.

только формализованное отношение к производству - залог качества.

Originally posted by HeadHunter:
С ужасом смотрю в будущие нескольких месяцев. Как только новый предмет культа вывалится из станка, тут такое может начаться.

это точно..
начнут разбирать, резинки смотреть, пластмасски...

и писАть.. :-)

Originally posted by Кайнын:

вы только почитайте, что и каким радостным тоном он год назад писал про "очередное кардинальное повышение качества".. и что сейчас...

Мои оба Эдгана выполняли и выполняют свои задачи на 100 % (не забывайте, это не матчуха, а охотничья винтовка), главное не читать подобные темы... иначе начнут терзать сомнения что мой Эдган хреновый. Я понимаю и знаю что могут быть всякие косяки, но всё лечится в считанные дни - и рядовому юзеру лезть в Эган не советую... пример Шансон, еще не имея Эдагана на руках, обчитавшись тем ЕВВ и Сержанта начал дёргаться и не спать ночами по поводу смещения СТП
У моего знакомого в КЗ есть Эдган, он побольшому счету незнает как и что там работает... знает как взводить, куда ложить пульку... и вот он уже 1/2 года стреляет и даже не думает что что-то здесь МОЖЕТ БЫТЬ некачественное/плохое.. .