Guns.ru Talks
  PCP
  Клапаностроение - ВП19 безударниковый полуавтомат. ( 62 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 67 :  1  2  3 ... 59  60  61  62  63  64  65  66  67 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Клапаностроение - ВП19 безударниковый полуавтомат. версия для печати
Serj777
15-1-2017 18:39 Serj777        первое сообщение в теме:

Идея - handmake
Инженерное виденье - Serj777

Идеология: сохранить перепуск, шток и сделать открытие без ударника. Без механических воздействий на устройство, качество выстрела зависит от бланка, пульки и стрелка.

Цена такой работы клапана в небольшом перерасходе.

Примечание: Это эскизы концепта, а значит каждый может исполнить эту схему в своем виденье с своей колокольни и голосов в своей голове.

Схема клапана:


Принцип действия: Нажав спуск, освобождается поршня. Она уходит под давлением влево. Давит на шток. Как только шток приоткрывается, его отшвыривает влево. Объем накопителя сливается в перепуск. На поршень больше не воздействует давление, пружина поршни утаскивает поршню вправо и ставит на шептало. Пружина штока возвращает шток вправо. Через дроссель натекает ВД и запирает шток. Далее можно повторить выстрел. Если досылатель будет без фиксации, правильного веса и подпружиненным, получится полуавтоматическая схема.

Примечание: Это эскизы концепта, а значит каждый может исполнить эту схему в своем виденье с своей колокольни и голосов в своей голове.

edit log

Serj777
2-4-2017 16:29 Serj777    

Классическая схема

322 x 217

Допустим:
F1 = Ф4,5 = 0,16 см2(зависимое от давления).
F2 = Ф12,6 = 1,25 см2(зависимое от давления).
F3 = 100 кг(константа).

Получим что если в резервуаре меньше 100атм, редуктор открыт.

Если больше 100 атм:
F2-F1-F3

Если в резервуаре 200атм.
F1 = Ф4,5 = 0,16 см2 = 32кг
F2 = Ф12,6 = 1,25 см2 = 250кг
F3 = 100 кг(константа).

250-32-100=68 кг жмут на перепускное отверстие(дюзу).

edit log

Haut 2007
2-4-2017 16:46 Haut 2007    

quote:
Изначально написано Serj777:

Например эта картинка.
437 x 600

так она не рабочая как он закрывается . Насчет пружин как бы не рекомендуют ставить в паралель больше двух,хотя я сам перебрал множество Леновских регуляторов так у него в пакетах встречаются и по 5 в параллель.

edit log

Serj777
2-4-2017 16:52 Serj777    

F1 = Верхняя резинка Ф4,5 = 0,16 см2
F4 = Капролошка Ф7,5 = 0,44 см2
F2 = Нижняя резинка Ф12,6 = 1,25 см2(надо уменьшить до Ф9-10 = 0,64-0,79 см2

F3 = Усилия на пружинах 100кг.

Получается:
F3/F2 = 100/1.25=80атм при этом давлении редуктор закроется и не даст слить остаток.

Если больше 200атм в резервуаре.
F2-F1-F3
F1 = Ф4,5 = 0,16 см2 = 32кг
F2 = Ф12,6 = 1,25 см2 = 250кг
F3 = 100 кг(константа).

250-32-100=68 кг не хватает что бы закрыться.

Если больше 200атм в резервуаре.
F2-F1-F3
F1 = Ф4,5 = 0,16 см2 = 32кг
F2 = Ф9 = 0,64 см2 = 128кг
F3 = 100 кг(константа).

128-32-100=-4 с усилием в 4 кг схема закрывается.

Если больше 200атм в резервуаре.
F2-F1-F3
F1 = Ф6 = 0,28 см2 = 56кг
F2 = Ф8 = 0,5 см2 = 100кг
F3 = 100 кг(константа).

100-56-100=-56 с усилием в 56 кг схема закрывается.

Максимальное 300атм в резервуаре.
F2-F1-F3
F1 = Ф6 = 0,28 см2 = 84кг
F2 = Ф8 = 0,5 см2 = 150кг
F3 = 100 кг(константа).

150-84-100=-34 с усилием в 34 кг схема закрывается.

F3/F2 = 100/0,5=200атм при этом давлении редуктор закроется и не даст слить остаток.

edit log

Haut 2007
2-4-2017 17:23 Haut 2007    

Ерунда ,как только появится давление шток выжмет пружины и там и останется
DEN 54
2-4-2017 17:38 DEN 54    

quote:
Изначально написано Serj777:
Классическая схема

Неплохо бы указывать, что картинка взята с этого сайта.
http://www.pcpspb.ru/1/10.htm

edit log

Haut 2007
2-4-2017 17:46 Haut 2007    

классической считается штееревская схема
Serj777
2-4-2017 17:54 Serj777    

quote:
Изначально написано DEN 54:

Неплохо бы указывать, что картинка взята с этого сайта.
http://www.pcpspb.ru/1/10.htm


У меня давно лежала в папке редукторов. Поентому без ссылки.

Serj777
2-4-2017 17:55 Serj777    

quote:
Изначально написано Haut 2007:
классической считается штееревская схема

Есть картинка? Там так сильно все отличается?

Haut 2007
2-4-2017 18:01 Haut 2007    

Все тоже самое только без зеленой затычки.
Serj777
2-4-2017 18:08 Serj777    

quote:
Изначально написано Haut 2007:
Ерунда ,как только появится давление шток выжмет пружины и там и останется

Подобрал параметры для разгруженного редуктора.
Пока не очень нравится что получилось.

Регулировка маленькая, всего на 50 кг.

F1=0,95см2 Ф11мм, верхняя резинка 008-011-19
F2=0,79см2 Ф10мм, нижняя резинка 007-010-19
Усилие на пружинах F3=25Кг
Редуктор прекратит работать при F3/F2=31,83атм при этом давлении редуктор закроется и не даст слить остаток.
Давление в резервуаре 300атм =74,48кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуаре 250атм =66,23кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуаре 200атм =57,99кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуаре 150атм =49,74кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуаре 100атм =41,49кг с этим усилием схема закрывается.

750 x 600

Haut 2007
2-4-2017 18:39 Haut 2007    

Не майся дурью,редуктора с такой схемой уплотнения не получится , меняй. Закрываться он должен выжимая пружины.
handmake
2-4-2017 19:06 handmake    

quote:
Originally posted by Haut 2007:

Не майся дурью



Полностью поддержу. Серый, то что ты выложил по редукторам окромя одного (с Денисовского сайта) всё остальное не будет работать.
Как работает редуктор:
Давление проходит через шток с пружинами и пока давление не сравняется с заданной настройке ( допустим 120 атм) пружины в свободном состоянии и пропускают ВД, а потом ВД сжимает пружины и перекрывает проход.

P.S.Если ты всё же считаешь что схема (твоя) рабочая покажи путь прохода ВД от резика к накопителю и место где по твоему происходит отсечка ВД от резервуара к накопителю.

edit log

sax
2-4-2017 19:30 sax    

У редуктора момент запирания должен быть короткий, на О-рингах не будет стабильности.
Serj777
2-4-2017 19:52 Serj777    

quote:
Изначально написано sax:
У редуктора момент запирания должен быть короткий, на О-рингах не будет стабильности.

Спорить не буду, не тестил.

Serj777
2-4-2017 20:07 Serj777    

quote:
Изначально написано handmake:

P.S.Если ты всё же считаешь что схема (твоя) рабочая покажи путь прохода ВД от резика к накопителю и место где по твоему происходит отсечка ВД от резервуара к накопителю.

Так не понятно?
750 x 600

Как обычный редуктор работает понимаю. Но я их не рассчитывал. Был набросок коаксиального, но не испытывался.

quote:
Изначально написано handmake:

Полностью поддержу. Серый, то что ты выложил по редукторам окромя одного (с Денисовского сайта) всё остальное не будет работать.
Как работает редуктор:
Давление проходит через шток с пружинами и пока давление не сравняется с заданной настройке ( допустим 120 атм) пружины в свободном состоянии и пропускают ВД, а потом ВД сжимает пружины и перекрывает проход.

Пужины могут быть и слегка поджаты, это не принципиально.
Настройка происходит перемещением места положения дюзы.

Я для примера даже посчитал.

322 x 217

Допустим:
F1 = Ф4,5 = 0,16 см2(зависимое от давления).
F2 = Ф12,6 = 1,25 см2(зависимое от давления).
F3 = 100 кг(константа).

Получим что если в резервуаре меньше 100атм, редуктор открыт.

Если больше 100 атм:
F2-F1-F3

Если в резервуаре 200атм.
F1 = Ф4,5 = 0,16 см2 = 32кг
F2 = Ф12,6 = 1,25 см2 = 250кг
F3 = 100 кг(константа).

250-32-100=68 кг жмут на перепускное отверстие(дюзу).

wellad
2-4-2017 20:23 wellad    

quote:
Originally posted by Serj777:

Так не понятно?



Нет. И еще непонятно зачем оперативно менять давление. Энергию можно менять дозатором в широчайших пределах.
Посмотри на редукторы спортивных пистолетов. Они оперативные.
Serj777
2-4-2017 20:28 Serj777    

quote:
Изначально написано wellad:

Нет. И еще непонятно зачем оперативно менять давление. Энергию можно менять дозатором в широчайших пределах.
Посмотри на редукторы спортивных пистолетов. Они оперативные.

1. Стендовый вариант для тестов.
2. Если в бубне он стоит, значит не с проста.
3. Интересно и хочется разобраться.

PS Не забывайте что бубновскому дозатору нужен дикий объем заредукторного с огроменным дуплом к дозатору.

edit log

Serj777
2-4-2017 20:31 Serj777    

Так как же на самом деле в бубне работает редуктор?

Ели эта конусная штука живет на штоке своей жизнью?
227 x 398 365 x 454

edit log

wellad
2-4-2017 20:41 wellad    

Точно так же как здесь. Редуктор от Мыколы
click for enlarge 367 X 300 15.3 Kb

edit log

Serj777
2-4-2017 20:45 Serj777    

quote:
Изначально написано wellad:
Точно так же как здесь.

?

  всего страниц: 67 :  1  2  3 ... 59  60  61  62  63  64  65  66  67 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  Клапаностроение - ВП19 безударниковый полуавтомат. ( 62 )
guns.ru home