Клапаностроение - ВП19 безударниковый полуавтомат.

DEN 54:

Да это просто делается , надо доехать в политех и там напечатают на принтере хоть из хрома, хоть из титана. Одну деталь в другой - без проблем, свойства металла будут прогнозируемые.
К примеру заготовки из алюминия разрывали на стендах и сравнивали с литыми аналогами. Я там был перед новым годом.

Большая просьба развернуть эти возможности в отдельной теме более подробно. Это очень интересно.

На Ихоре где то в 60-70х годах аналоговым(лампы/реле) способом это было реализовано. Грубо но мы делали. При современных технологиях там можно творить чудеса. Т.е. политех к старой технологии прикрутил комп с периферией))) Круто.

PS Пришлите ссылку.

sax:

Я тоже так подумал попробовать сменить материаллы местами, вот только ПОМ не лучший вариант, он прочный но гараздо более колкий чем капролон. есть сейчас много пластиков которые лучше держат удар чем ПОМ, но и стоят денег )) Но есть и вменяемые по деньгам.
да что ещё в этой схеме у меня под вопросом, малые посадки узлов которые имеют возвратно поступательные движения. не будет ли перекосов. и как следствие износ и нестабильность в повторяемости действий при отпирании-запирании.

Раз вы так напрактиковались в полимерных материалах просьба создать отдельную тему с описанием что можно и как точить. Это интересно и я не находил подобных тем. Все обычно так - а я из этого сделал и все ок.

Если начнете тему, просьба прислать ссылку.

handmake:

Клапаностроение

Знакомая картинка))

Originally posted by Serj777:

Подумайте как его встроить в досылатель.

Серёга это то не проблема с воздухом соединить досылатель у которого будет ход максимум 20 мм в многозарядной версии это да.

RICCI:

Серёга это то не проблема с воздухом соединить досылатель у которого будет ход максимум 20 мм в многозарядной версии это да.

Не проблема, а паровоз)) Подпружинить клапан, заправка через злючий дроссель, УСМ с доп разобщителем и вторым шептало на корпус клапана.

))) Слабо?

PS Если упереться рогом, то собрать можно все, только это тех. решение того не стоит.

Originally posted by Serj777:

Слабо?

PS Если упереться рогом, то собрать можно все, только это тех. решение того не стоит.

Потому и надо проще.

RICCI:

Потому и надо проще.

Подумай над схемой из первого поста. Если что, чем смогу подскажу))

Serj777:

Т.е. политех к старой технологии прикрутил комп с периферией))) Круто.
PS Пришлите ссылку.

Ничего политех не прикрутил, закупили современные импортные принтеры на миллионы долларов и вся любовь. Там целый музей образцов, шарик например есть сетчатый стальной, а в нем ещё один шарик (напечатан внутри), они даже автомобиль напечатали кому-то целиком, само оперение. Всё это недёшево, печать из металла. Но может быть оправдана в некоторых случаях.
К примеру если коробку напечатать из металла, она выйдет по цене 15-20тр, смысла нет, проще фрезеровать. А клапанки маленькие может и есть резон. Как мне объяснили когда печатают одну деталь в другой, создают поддерживащие элементы, потом их удаляют растворяют итп.
Если надо на оф. сайте найдёшь контакты.

Originally posted by Serj777:

Подумай над схемой из первого поста. Если что, чем смогу подскажу))

Она сложная, масса подвижных большая ленивая инертная я делал из железа клапан поимел малый кпд и не хилый отскок который так и не угомонил.

А за счёт чего у Хубена переводится магазин ? И как именно в нём гермитизируется комора с двух сторон. Судя по тому что магазин ходит очень легко не О-рингами, может с неё пыхает основательно ?

sax:
А за счёт чего у Хубена переводится магазин ? И как именно в нём гермитизируется комора с двух сторон. Судя по тому что магазин ходит очень легко не О-рингами, может с неё пыхает основательно ?

youtube.com

DEN 54:

Ничего политех не прикрутил, закупили современные импортные принтеры на миллионы долларов и вся любовь. Там целый музей образцов, шарик например есть сетчатый стальной, а в нем ещё один шарик (напечатан внутри), они даже автомобиль напечатали кому-то целиком, само оперение. Всё это недёшево, печать из металла. Но может быть оправдана в некоторых случаях.
К примеру если коробку напечатать из металла, она выйдет по цене 15-20тр, смысла нет, проще фрезеровать. А клапанки маленькие может и есть резон. Как мне объяснили когда печатают одну деталь в другой, создают поддерживащие элементы, потом их удаляют растворяют итп.
Если надо на оф. сайте найдёшь контакты.

Спс.

RICCI:

Она сложная, масса подвижных большая ленивая инертная я делал из железа клапан поимел малый кпд и не хилый отскок который так и не угомонил.

Не так страшно, а клапан(о штоке ведь речь) можно сделать в том виде как вам нравится.

Originally posted by Serj777:

Не так страшно, а клапан(о штоке ведь речь) можно сделать в том виде как вам нравится.

Да но управляет то им эта большая штуковина, вот в хубене нет таких подвижных масс насколько я вижу и сделать их можно ещё легче, извини надоели эксперименты если буду делать то только рабочую схему и сразу рассчитанную на большие дырки можно уменьшить до нужного.

https://www.youtube.com/watch?v=p7MLR_RPaYs

Спасибо, я уже тоже пересматривал это видео. никаких герметизирующих элементов я не увидел у Хубена, в такком случае должно пыхать из под магазина. А вот с переводом магазина пока так и не разобрался.

Serj777, а почему бы на резьбе не собрать? Резьбу на фиксатор. И не раскрутится и разобрать легко.

Штифт можно поставить если судить по потёртости на ударнике ход его не большой.

wellad:
Serj777, а почему бы на резьбе не собрать? Резьбу на фиксатор. И не раскрутится и разобрать легко.

А почему не завальцевать пробник потом попробовать порвать.

Для уплотнения штока с D=6мм S=0,28см2

Для заредукторного в:
100атм 28,26кг х 3(К запаса)
150атм 42,39кг х 3(К запаса)
200атм 56,52кг х 3(К запаса)
Если выдержит, то не развальцуется.

PS Вальцевалку не знаете как придумать?

RICCI:
Штифт можно поставить если судить по потёртости на ударнике ход его не большой.

Шток, та неприличного вида латунная деталька, должна как можно меньше весить и легко отскакивать с седла.

Поентому штифт не может утежелять шток.

Если проходное(запираемое) делать 6мм, допустим для большой мощности, значит сам конус будет не меньше 8мм. В таком случае если будем делать дёргающий поршень диаметром 6мм тогда только вальцовка , иначе как этот узел в таких диаметрах собрать.

Originally posted by Serj777:

Вальцевалку не знаете как придумать?

Даже не задумывался. Мне гораздо проще резьбу нарезать.

Originally posted by sax:

дёргающий поршень

Должен быть бОльшего сечения чем клапан

Это не обязательно.

Originally posted by Andros0479:

Это не обязательно.

Если будет разгон. Если разгона нет, не откроет

Originally posted by Serj777:

Шток, та неприличного вида латунная деталька

Давай по нашему сделаем это не проблема, там же геевропа вот у них такие и формы Штифт не на штоке будет стоять а на ударнике а в штоке пропил его же облегчающий.

Originally posted by sax:

значит сам конус будет не меньше 8мм.

Это не обязательно должен быть конус это может быть цилиндр.

Originally posted by wellad:

Должен быть бОльшего сечения чем клапан

В классической открывалке да а здесь он ударник хотя тоже получается разгруженный клапан.

RICCI:

В классической открывалке да а здесь он ударник хотя тоже получается разгруженный клапан.

Запирать для стабильности должны фиксированную площадь, поэтому на носике будет ступенька. Сам носик должен компенсировать мертвый объем перепуска и помогать получить потоку правильный вектор, поэтому скорее всего должен быть некий конус. Диаметр штока должен быть = диаметру ступеньки. Шток должен иметь минимальнуб масу. Шток может быть выполнен из полимера, капролона, тогда за счет отсутствия прокладки седла уменьшим перепуск. Вальцованная или штифтованая втулка должна быть без лишнего хода. Ударник в принципе можно объединить с втулкой.

Кольцо для простоты изготовления не в корпусе и контролировать ход не придётся, а что изменится если этот узел будет цельным и как в хубене раздельным?

Originally posted by RICCI:

а что изменится если этот узел будет цельным и как в хубене раздельным?

Не закроется

Все прекрасно закрывается, просто в конструктиве хубена решили использовать, судя по всему, разные материалы для ударника и его упора с проточкой под шептало. По поводу модели - все-же если ударник делать в таком исполнении, то не проще ли изготовить его из двух частей и соединить на резьбе, вместо использования штифта?

Andros0479:
По поводу модели - все-же если ударник делать в таком исполнении, то не проще ли изготовить его из двух частей и соединить на резьбе, вместо использования штифта?

Зачем усложнять?

RICCI:
Кольцо для простоты изготовления не в корпусе и контролировать ход не придётся, а что изменится если этот узел будет цельным и как в хубене раздельным?

С кольцом согласен.
Ход излишний не нужен. Зачем здоровую елду разгонять?

Насчет целостности.. . Может при их весе в процессе работы детали находятся на своих местах и стабилизируют работу схемы, а может так инженера решили сделать.

Заредукторное 100атм
Ф=8мм S=0,50см2 50,24кг
Ф=11,2мм S=0,98см2 98,47кг

Это что у нас на шептале будет нагрузка 98кг ??? А при заредукторном 150 все 147кг. Не перебор ли ?

Как вариант:

Originally posted by Andros0479:

это может облегчить расточку накопителя и обработку седла клапана.

Это лучше сделать отдельными узлами, передняя-задняя пробки да уже соединять на резине.

У себя так и сделал, предложил применительно к модели Сержа.

Верно, потому как я трудно представлял, глядя на эксиз, как расточить объём под накопитель в глубине диаметра 11мм у самого дна и ещё правильно обработать седло клапана.