irina_streglova
P.M.
|
10-1-2017 15:57
irina_streglova
Доброго времени суток. Поздравляю всех с Новым Годом и Рождеством. Я решила выложить здесь свои соображения по физике рср оружия. Эти расчеты я сделала еще в 2013 году для одной из групп в ВК, где обсуждали пневматическое оружие, а сейчас хотела бы, чтобы это почитали более знающие люди, нежели там. Речь пойдет о предельной мощности рср винтовки калибра 4,5 мм. Максимальная масса пули этого калибра равняется 1 г. или чуть больше. Скорость звука в воздухе при 0 по Цельсию составит 331 м/с. Отсюда следует, по формуле E = mV*V/2, что дульная энергия составит порядка 55 Дж. На самом деле, она будет колебаться в зависимости от температуры между 55 и 60 Дж. Именно эту величину и следует считать пределом для рср оружия. Посчитаем расход газа на выстрел, в идеальном случае он равен количеству молей газа, помещающихся в ствол при данном давлении, но с учетом разных мертвых объемов, эта величина будет выше, и я решила ее удвоить при расчете. Итак, если ствол имеет длину 600 мм. или 0,6 м., то для того, чтобы разогнать пулю, массой 1 г . до 331 м/с понадобится сила 55 Дж / 0,6 м = 91,7 н, что примерно соответствует давлению в 60 атм. Объем ствола составляет примерно 0,0095 л. Отсюда, по уравнению Менделеева-Клапейрона, расход газа на выстрел составит примерно 0,05 моль, при том, что в резервуар на 255 куб см при 300 атм входит аж 3,48 моль газа. То есть, 55 выстрелов вполне возможны, с учетом того, что при падении давления до 60 атм в резервуаре останется примерно 0,7 моль газа. По-моему, число выстрелов завышено раза в два. Связано ли это с тем, что 60 атм - это среднее давление в стволе при выстреле, а реально оно в правильно настроенном оружие должно падать от 120 атм при пуле в пульном входе, до 0 при вылете пули из дула?
|
|
opera-tor
P.M.
|
10-1-2017 16:40
opera-tor
Это же надо так напутать.
|
|
Р-140м
P.M.
|
Originally posted by irina_streglova:
Итак, если ствол имеет длину 600 мм. или 0,6 м., то для того, чтобы разогнать пулю, массой 1 г . до 331 м/с понадобится сила 55 Дж / 0,6 м = 91,7 н, что примерно соответствует давлению в 60 атм.
Полный бред. 100% КПД быть не может в принципе.
|
|
tancus
P.M.
|
Ирин, сотри тему .. сейчас закидают тапками Если б тут просто народ сидел, а то ведь почти одни Якадемики .. . объяснить ничего не .. захотят, смогут (поставить нужное) .. просто будут глумиться ..
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by irina_streglova:
Я решила выложить здесь свои соображения по физике рср оружия.
Уже страшно.
|
|
irina_streglova
P.M.
|
10-1-2017 17:09
irina_streglova
Р-140м:
Полный бред. 100% КПД быть не может в принципе.
Ну, конечно же, не может. Так я и рассчитываю нечто идеальное, а не какую-нибудь реально существующую винтовку.
|
|
BTKO
P.M.
|
Можно рассчитать сферического коня в вакууме.
|
|
Р-140м
P.M.
|
Originally posted by irina_streglova:
Так я и рассчитываю нечто идеальное, а не какую-нибудь реально существующую винтовку.
Удачи.
|
|
Maksimka69
P.M.
|
10-1-2017 17:17
Maksimka69
эх если бы были возможны идеальные условия.. . Ствол, пуля в стволе, сразу за пулей клапан в виде мгновенно исчезающей и мгновенно появляющейся перегородки, сразу за перегородкой резервуар.. . Перегородка идеально мгновенно исчезает на идеально выверенное (с учетом падения давления в резервуаре) для каждого выстрела время и так же идеально мгновенно появляется вновь, рядом материализуется следующая пуля и процесс повторяется. )))
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by Maksimka69:
эх если бы были возможны идеальные условия.. . Ствол, пуля в стволе, сразу за пулей клапан в виде мгновенно исчезающей и мгновенно появляющейся перегородки, сразу за перегородкой резервуар.. . Перегородка идеально мгновенно исчезает на идеально выверенное (с учетом падения давления в резервуаре) для каждого выстрела время и так же идеально мгновенно появляется вновь, рядом материализуется следующая пуля и процесс повторяется. )))
Это возможно для блондинок.
|
|
Непушист
P.M.
|
irina_streglova: я и рассчитываю нечто идеальное, а не какую-нибудь реально существующую винтовку.
Возьмите любую не идеальную, а простую физическую, и просто популяйте. Внезапно выяснится, что это куда интереснее идеализированной возни в вакууме...
|
|
irina_streglova
P.M.
|
10-1-2017 17:56
irina_streglova
Непушист: Возьмите любую не идеальную, не физическую, и просто популяйте. Внезапно выяснится, что это куда интереснее идеализированной возни в вакууме...
Да я уже взяла. Правда не рср. А сейчас мне все-таки интереснее теоретические вопросы. Знаете, наверное, как бывает. Купят вот люди пневматику, например, для самообороны и удивляются, почему это им советуют спилить мушку. Или купят дорогущую рср, надеясь, что она им заменит огнестрел безо всяких лицензий, а опять же не получается. Хорошо еще, если не пойдут с ней медведя стрелять. А все от того, что никто не рассчитал сферического коня в вакууме и не выложил в сеть. Вот и не знает никто, что реально может дать оружие, а где просто маркетинг. Разве это хорошо?
|
|
Р-140м
P.M.
|
Originally posted by irina_streglova:
Вот и не знает никто, что реально может дать оружие
Никто это кто? Каму надо, тот знает. А кто берёт для самообороны и понтов, поделом.
|
|
Pechto
P.M.
|
Originally posted by BTKO:
Это возможно для блондинок.
А к чему эта агрессия? Человек пришёл со своими мыслями, поделился. А вы что в ответ? Да, вам нахрен не нужны её мысли, но зачем оскарблять и вот это вот всё?
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by irina_streglova:
А все от того, что никто не рассчитал сферического коня в вакууме и не выложил в сеть.
Не из-за этого. А из-за того, что людей кусают бараны.. . Уверяю Вас, те, кто покупает пневматику для самообороны, о наших форумах как правило и не слышали. Или слышали, но не читали. Или читали, но так же, как "Кавказского пленника" в школе - лишь бы не двойку, а тройку получить.. . О них заботиться бессмысленно, потому что виртуально-текстовое воплощение этой заботы они тоже читать не будут.. .
|
|
Pechto
P.M.
|
Originally posted by BTKO:
тыц
По битардовской фене живём, да? Мило, мило.
|
|
BTKO
P.M.
|
Pechto: По битардовской фене живём, да? Мило, мило.
Мусье Белый рыцарь? В принципе, до этого ты не хамил, но это ничего, ничего.
|
|
Pechto
P.M.
|
Originally posted by BTKO: Мусье Белый рыцарь?В принципе, до этого ты не хамил, но это ничего, ничего.
Я вообще-то не делал акцент на поле автора, а написал это потому, что затронутая тема встречена очень неадекватно, при том что сразу объяснили смысл и суть изучаемого вопроса. Но почему-то вместо осбуждения пошли попытки объяснить автору, что обсуждать ничего не надо. А вообще я просто забылся и зачем-то написал поперёк "дедушке" форума, который теперь костьми ляжет чтобы отстоять свой титул местного крутого парня. Go ahead
|
|
glog74
P.M.
|
Никто это кто?, прям в точку. А для самообороны максимум прикладом махнуть успеешь, хотя такая скорость как раз для самообороны, пулька на 330 скорее боком и пойдёт, что бы по больней. P.S. Спасибо вам Ирина, что вдохновляете всех двигать головой.
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by Pechto:
А вообще я просто забылся и зачем-то написал поперёк "дедушке" форума, который теперь костьми ляжет чтобы отстоять свой титул местного крутого парня. Go ahead
Who cares... .
|
|
Manowar
P.M.
|
Замуж! Срочно!
|
|
Непушист
P.M.
|
glog74: вдохновляете всех двигать головой.
Когда двигают головой, это какая-то болесть вроде, старческая. Не знаю точно, как она зовется.. .
|
|
glog74
P.M.
|
Лучше иметь Паркенсона чем Альцзгеймера, ибо лучше расплескать пол стакана, чем напрочь забыть куда спрятал всю бутылку.
|
|
DesertGhost
P.M.
|
10-1-2017 19:11
DesertGhost
Изначально написано glog74: вдохновляете всех двигать головой.
Как -то это для женщины недостаточно, вроде? Штб заставлять двигать исключительно головой?
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by glog74:
Паркенсона чем Альгейзмера
Если уж взялся рассуждать о болезнях - не лишним было бы узнать правильное их название. А то может возникнуть ощущение, что: Originally posted by glog74:
напрочь забыл куда спрятал всю бутылку
|
|
DesertGhost
P.M.
|
10-1-2017 19:17
DesertGhost
Manowar: Замуж! Срочно!
Серега! Срочно вызывай, и пусть тебе катсан правильно настроит... И головой подвигает в перерыве) https://vk.com/id212994243
|
|
glog74
P.M.
|
Пошлить заставляете.. . Вот встретились как то две головы, одна говорит, да мой просто мачо, что не ночь то опять новая, а вторая:, а у моего руки ну просто золотые..
|
|
Vadim Nord
P.M.
|
10-1-2017 19:22
Vadim Nord
Какая там блондинка? Мужик это. Толстый и волосатый.
|
|
Ursusfonpuh
P.M.
|
10-1-2017 19:24
Ursusfonpuh
glog74: ... Спасибо вам Ирина, что вдохновляете всех двигать головой.
Если она вас вдохновила просто головой ПОДВИГАТЬ это ваша беда... Но лучше бы она вас вдохновила головой ПОРАБОТАТЬ
|
|
BTKO
P.M.
|
Vadim Nord: Какая там блондинка? Мужик это. Толстый и волосатый.
Вадик, ты его брил чтоли?
|
|
Ursusfonpuh
P.M.
|
10-1-2017 19:29
Ursusfonpuh
Originally posted by Непушист:
Когда двигают головой, это какая-то болесть вроде...
Болесть - это вроде ТРЯСУТ. и не токмо головой. и не по своему желанию... А ДВИГАЮТ.. . Ну, можно покачать (тоже в своем роде подвигать) так головой из стороны в сторону и языком так "ц-ц-ц". И глаза прищурить.
|
|
Р-140м
P.M.
|
Originally posted by glog74:
Вот встретились как то две головы,
Внезапно навеело: в до тырнетной эпохе ищё. Подъижаит рыцарь (из Руслан и Людмила) к говоряжей жопе в каске ( а обскакать её ж нельзя) и говорит -только не надо дуть!
|
|
glog74
P.M.
|
Во во, тут как пианино что ни кнопка, то свой звук, и каждый за себя. Пойду поросей покормлю, они все хрюкают одинаково за меня.
|
|
Непушист
P.M.
|
Интересно, о чем тема? Шось нить утратил
|
|
glog74
P.M.
|
А тема простая, сколь ниточке не вится а оборонятся надо учебником физики, и лучше не плашмя бить, а ребром.
|
|
BTKO
P.M.
|
Непушист: Интересно, о чем тема? Шось нить утратил
Как о чем? Как Ирина, красавица, камсамолка, самка мужчины, физик, снайпер, и просто замечательная девушка пришла на ганзу и разбавила своим присутствием скучное общество пневманутых самцов. Кого-то с ходу заставила двигать головой.... https://vk.com/id212994243 Кого-то посвятила в белые рыцари..... lurklurk.com У Иры наверняка есть мурка..... vk.com Серега, женись и тащи в Пензу! Ира - молодец, бегает по Москве босиком. Правда форум фут-фетишистов от нее до сих потряхивает..... forum.olgagavva.com forum.olgagavva.com И даже на ганзе она успела в дульнозаядном, пулевом из гладкого и еще кое-где отметиться. Шикблесккрасота. Правда, Вадик почему-то уверен, что это бородатый клиент его парикмахерской. В-прочем, это интернеты, тут и такое может быть. Ну и конечно же, кое-кто перешел дорогу дедушкам форума и по законам омерты его должно наказать. В-общем, обычный вечер ганзы.
|
|
Manowar
P.M.
|
Originally posted by Непушист: Интересно, о чем тема? Шось нить утратил
Об усато-волоссатых бабах, как обычно Originally posted by BTKO:
Серега, женись и тащи в Пензу!
Запорожец - не машына, а москвачка - не жена
|
|
glog74
P.M.
|
Ветеран, участник, новый, но за дебила зачем ник такой?, люди же..
|
|
ежик359
P.M.
|
как жеж жить страшно.... .
|
|
|