Guns.ru Talks
  PCP
  Клапан-самооткрывашка ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 19 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 16  17  18  19 
  следующая тема | предыдущая тема
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидкиРСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 р
LUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ Кикимора Лесник. КАРАБИНЫ ПИСТОЛЕТЫ От 25000р. 6,35мм. Сертификат 3Дж. Прицелы LEAPERS. Насосы ВД. 
Автор Тема:   Клапан-самооткрывашка версия для печати
tancus
9-1-2017 01:31 tancus        первое сообщение в теме:

Много разных сейчас есть пневматических клапанов, клапаночков и их подобий ..
Кто знает что о РАБОТАЮЩИХ клапанах-самооткрывашках? Не аппаратах с газовыми ударниками и т.п., а именно с самооткрывашкой.
Не пора ли пневматическому сообществу освободится от ударнико-пружинных оков?

Мне из РАБОТАЮЩИХ вариантов известно про "два" -

- вот этот - http://www.hubenairguns.com/product.html

- и вот этот (давно лежавший в закромах) -
click for enlarge 1491 X 937 297.1 Kb
click for enlarge 1498 X 872 289.1 Kb
click for enlarge 1486 X 1162 398.8 Kb
click for enlarge 1494 X 809 349.9 Kb
click for enlarge 1483 X 648 318.2 Kb
click for enlarge 1489 X 677 344.8 Kb
click for enlarge 1498 X 844 424.6 Kb
Этот клапан - самооткрывашка (ударника, пружин ударника и их заменителей в аппарате нет в принципе), работает как в прямотоке (с небольшой оговоркой), так и с редуктором; как в полуавтомате, так и в автоматическом (с небольшой оговоркой) варианте.
Схематично так как-то -
click for enlarge 864 X 530 74.9 Kb
click for enlarge 860 X 530 86.6 Kb

Может надо всю винтовку в таком мурзилошном варианте нарисовать? -
click for enlarge 856 X 530 105.4 Kb
______________________________________________________________________

По мере нахождения других работающих вариантов буду добавлять сюда -

- вариант с видео от Сергея (handmake) - пост 95, 197
- вариант с видео от Андрея (Andros0479) - пост 116, 171
- вариант с видео от Сергея (Serj777) - пост 256 и его тема - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1741969.html


- и вариант отделки сарая от DEN 54 - пост 136

edit log


 

 
Vadim Nord
10-1-2017 13:12 Vadim Nord    

quote:
Originally posted by ADF:
Ровно тоже самое обеспечивается электромагнитным ударником: масса ударника меньше и все вытекающие из этого плюсы. Обилие прочих достоинств, которые дает электричество: гибкая настройка (вплоть до любых мыслимых и немыслимых механизмов авторегулировки), гибкость компоновки, простая возможность автоматики. В долговременной перспективе - электричество даёт больше плюсов, чем вариации механики.


Истинно говорит!
tancus
10-1-2017 13:31 tancus    

quote:
Сплошная чушь и болтовня пустая.

Нет, ну ей богу, Вы читать умеете? А картинки разглядывать? ...
quote:
"Убрать упор" - термин не технический, да и в случае убирания упора - надо будет затрачивать энергию, чтобы вернуть упор обратно.

2 ADF вроде уже натягивали на глобус ...

Ещё раз повторю, для плохо усваивающих прочитанное - в этой теме приведены ссылки на ДВА аппарата с клапаном-самооткрывашкой выпускающиеся СЕРИЙНО ! ! ! ! ! ! !
Если по каким-либо причинам Вы не в состоянии понять принцип действия этих устройств, то это отнюдь не проблема данных устройств, их производителей и т.п.

Желательны новые ссылки на работающие изделия, использующие в своей основе принцип самооткрывающегося и каким-то ""чудесным"" способом закрывающегося и при этом даже герметизирующегося клапана.

edit log

Andros0479
10-1-2017 13:58 Andros0479    

quote:
да и в случае убирания упора - надо будет затрачивать энергию, чтобы вернуть упор обратно.

Для этого используется все тот же ВВД, а именно его движение при перетекании из одного объема в другой.
tancus
10-1-2017 14:05 tancus    

В выложенном мной клапане не совсем так -
для закрытия клапана используется существенное снижение количественного показателя ВД в определённый момент и сила возвратных пружинок ... а уж потом перетекание, точнее наполнение ЕДИНСТВЕННОГО объёма между редуктором и перепуском.

edit log

Andros0479
10-1-2017 14:19 Andros0479    

В Хубене также используется пружина, просто есть альтернативный вариант .
garry22
10-1-2017 15:07 garry22    

quote:
Изначально написано tancus:

Для получения стабильной скорости в прямотоке использование этого клапана подразумевает наличие дополнительной подстройки системы либо по накопителю, либо по перепуску


Ну и нафига он такой нужен?
garry22
10-1-2017 15:07 garry22    

quote:
Изначально написано tancus:

Для получения стабильной скорости в прямотоке использование этого клапана подразумевает наличие дополнительной подстройки системы либо по накопителю, либо по перепуску


Ну и нафига он такой нужен?
tancus
10-1-2017 16:18 tancus    

quote:
В Хубене также используется пружина, просто есть альтернативный вариант .

Да, я понимаю.
Этот альтернативный вариант просто чуть сложнее с одной стороны, а с другой с ним наверное ещё проще реализовать атоматику.

quote:
Ну и нафига он такой нужен?

Как пользователь нескольких аппартов с подобной системой НА ПРАКТИКЕ увидел несколько плюсов по сравнению с "классической" ударно-пружинно-молотковой схемой -
- минимальное количество движущихся частей в коробке в момент выстрела
- минимальные эффекты "отдачи" при выстреле
- возможность очень тонкой настройки аппарата (поджатием возвратной пружинки, давлением настройки редуктора, объёмом накопителя)
- возможность экономии места в коробке и, соответственно, возможность получения максимальной общей компактности конструктива при минимальном весе
- возможность использования клапана на любых по сути давлениях (хоть с 300атм.)
- возможность реализации конструктива БЕЗ УДАРНИКА и его атрибутов с лёгким переходом к ПРОСТЕНЬКОЙ автоматике (если надо)
- простота изготовления и обслуживания системы.

edit log

handmake
10-1-2017 18:18 handmake    

quote:
Да, просто все не могут себе представить ЖИЗНЬ БЕЗ любимых УДАРНИКОВ ..

Да почему ты так решил.
Вот сегодня снял работу БУС






Досылатель он же и клапан. Объём сжатого воздуха покидает накопитель не через перепуски, а сразу в канал за пулькой.

edit log

tancus
10-1-2017 18:27 tancus    

quote:
Да почему ты так решил.

Ну вот .. ещё один человек, представляющий, что можно обойтись БЕЗ УДАРНИКА ..
tancus
10-1-2017 18:38 tancus    

quote:
Ну так и можно, можно:1.Дёргать за шток электромагнитом.2.Можно НАЖИМАТЬ на шток клапана.

Дёргать и нажимать конечно можно ...

Но САМОоткрывашка хороша тем, что НЕ НУЖНО ничего дёргать и нажимать ... кроме спускового крючка, который ОСВОБОЖДАЕТ шток клапана и клапан открывается САМ под воздействием давления внутри объёма, находящегося непосредственно перед клапаном.

edit log

tancus
10-1-2017 18:41 tancus    

quote:
Вот простой опыт -Стреляю "из объёма" - максимум выходит 303м\с пулькой 2г 5.5.Стреляю из "из очень большого объёма, прямоток " - выходит 348.Какой смысл стрелять из объёма?

Извини .. но, говно объём ..

DEN 54
10-1-2017 18:45 DEN 54    

quote:
Изначально написано tancus:

Извини .. но, говно объём ..



Ну да, конечно Девятку тихую сделаешь на самооткрывашке?
А то вон Хэндмейк сразу в спорт убежал.

Можно долго до зелёного поноса спорить что лучше, но я думаю что доказать что-то можно исследованиями нормально выполненными.
Например поставить в ствол или перепуск датчик давления и снять осцилограмму, сравнить систему с теми или иными клапанами.
Но этого делать никто не будет. Поэтому можно оперировать только частными достижениями.
К слову сказать тут у многих спорщиков даже нет нормальных инструментов для измерений, того же расхода удельного, за который многие переживали раньше.

Поэтому разговор на уровне "поймал вооот такую рыбу, с вооот таким глазом".

edit log

handmake
10-1-2017 18:47 handmake    

quote:
Но звук на видео "бдддыыыщщщщ", а должен быть "жбанькс".

Поэтому и наигрался этой схемой ( вес подвижной части около 140 грамм )и сейчас делаю более простую

handmake
10-1-2017 18:53 handmake    

quote:
Изначально написано DEN 54:

Ну да, конечно Девятку тихую сделаешь на самооткрывашке?
А то вон Хэндмейк сразу в спорт убежал.



Не сразу, а наигравшись в скоростях По поводу девятки легко, так как чем больше тем легче гонится и это не голословно, а из опытов Drix Сергея.

DEN 54
10-1-2017 18:54 DEN 54    

quote:
Изначально написано handmake:

Поэтому и наигрался этой схемой ( вес подвижной части около 140 грамм )и сейчас делаю более простую


Да, попробуй сделать чтоб клапан быстро закрывался в твоей системе,
а потом могу предоставить цифровой манометр и воду.
Для измерения объёма и ТОЧНОГО давления. На выходе ручаюсь что Америку не откроем заново. Про глушение каких либо серьёзных калибров даже не прошу. Также есть проф.хрон который не ловит лишнего и толстое сосновое палено 30см в диаметре. Манометров точных три штуки на руках, чтоб сомнений не было, разных фирм.

edit log

DEN 54
10-1-2017 18:58 DEN 54    

quote:
Изначально написано handmake:

По поводу девятки легко,Сергея.


Сделаешь беззвучную на коротком стволе, будет круто.

handmake
10-1-2017 19:04 handmake    

quote:
Да, попробуй сделать чтоб клапан быстро закрывался в твоей системе,

Ден, а зачем ему быстро закрываться ? Он опустошил накопитель. Вот открывается он да, согласен с тобой, медленно. Потому что вес большой, поэтому и делаю другую открывашку
handmake
10-1-2017 19:09 handmake    

quote:
Ты читал моё сообщение на предыдущей странице?

На ганзе окромя своих постов не читают

Конечно читал

DEN 54
10-1-2017 19:10 DEN 54    

quote:
Изначально написано sax:
Моя пока даёт мне на стволике 40см с ударником 33 грамма 275 пулькой 2.2гр

На 42 см получил 278 пулькой 3,2г. В прямоточном плато. При этом полностью победил звук на выходе.

edit log

  всего страниц: 19 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 16  17  18  19 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 И снова про самооткрывашку-самозакрывашку... PCP online
 Самая рабочая схема "Самооткрывашки", есть где? апгрейд и ремонт пневматики
 Такая вот "самооткрывашка"... PCP online

  Guns.ru Talks
  PCP
  Клапан-самооткрывашка ( 5 )
guns.ru home