Guns.ru Talks
  PCP
  Клапан-самооткрывашка ( 17 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19  20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
РСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 рПокрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки
Автор Тема:   Клапан-самооткрывашка версия для печати
tancus
9-1-2017 01:31 tancus        первое сообщение в теме:

Много разных сейчас есть пневматических клапанов, клапаночков и их подобий ..
Кто знает что о РАБОТАЮЩИХ клапанах-самооткрывашках? Не аппаратах с газовыми ударниками и т.п., а именно с самооткрывашкой.
Не пора ли пневматическому сообществу освободится от ударнико-пружинных оков?

Мне из РАБОТАЮЩИХ вариантов известно про "два" -

- вот этот - http://www.hubenairguns.com/product.html

- и вот этот (давно лежавший в закромах) -
click for enlarge 1491 X 937 297.1 Kb
click for enlarge 1498 X 872 289.1 Kb
click for enlarge 1486 X 1162 398.8 Kb
click for enlarge 1494 X 809 349.9 Kb
click for enlarge 1483 X 648 318.2 Kb
click for enlarge 1489 X 677 344.8 Kb
click for enlarge 1498 X 844 424.6 Kb
Этот клапан - самооткрывашка (ударника, пружин ударника и их заменителей в аппарате нет в принципе), работает как в прямотоке (с небольшой оговоркой), так и с редуктором; как в полуавтомате, так и в автоматическом (с небольшой оговоркой) варианте.
Схематично так как-то -
click for enlarge 864 X 530 74.9 Kb
click for enlarge 860 X 530 86.6 Kb

Может надо всю винтовку в таком мурзилошном варианте нарисовать? -
click for enlarge 856 X 530 105.4 Kb
______________________________________________________________________

По мере нахождения других работающих вариантов буду добавлять сюда -

- вариант с видео от Сергея (handmake) - пост 95, 197
- вариант с видео от Андрея (Andros0479) - пост 116, 171
- вариант с видео от Сергея (Serj777) - пост 256 и его тема - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1741969.html


- и вариант отделки сарая от DEN 54 - пост 136

edit log


 

 
Victor620
10-4-2017 18:49 Victor620    

Не РСР, но тоже самооткрывашка http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=95716&start=90
Настрел несколько десятков тысяч пулек, и до сих пор работает винтовочка, недавно продал товарищу одноклубнику...
click for enlarge 425 X 346 27.4 Kb
click for enlarge 283 X 434 32.6 Kb

edit log

Haut 2007
10-4-2017 20:50 Haut 2007    

quote:
Изначально написано Victor620:
Вопрос у меня как реализуется надежное запирание на рабочем давлении потому что пружинки уже перестают работать, запорный элемент клапана жесткий (капралон), зеленая деталь при простом поджатии ее шепталом в любом случае будет иметь небольшую свободу, пусть в несколько соток, этого будет достаточно что бы этот клапан начал травить воздух. Нужна еще одна пружина которая должна осуществлять поджим клапана после того как давление превысило давление открывания клапана и дошло до рабочего.

Если использовать не упругие(эластичныe) уплотнения , то только с подвижным седлом, по другому я не вижу как .

tancus А на какую мощность он расчитан производителем?

edit log

tancus
11-4-2017 00:14 tancus    

На любую.
В варианте именно этого конкретного готового изделия - 5,5 до 45 желудей.

Испробована схема мною (с минимальными доработками) на энергиях на порядок выше.

edit log

Haut 2007
11-4-2017 00:21 Haut 2007    

quote:
Изначально написано tancus:
на энергиях на порядок выше.

Порядок это 450Дж , это в каком калибре ? Вот мне кажется что к примеру в полуавтомате самооткрывашки с накопителем все же имеют ограничения ..

edit log

tancus
11-4-2017 10:47 tancus    

quote:
Порядок это
В девятом. 9,7г. на 295 мысов.
click for enlarge 1484 X 1157 451.1 Kb
Но нужны небольшие доработки этой схемы.
Если нет желания сильно-сильно озадачиваться с конструированием СМ и противодействием отлетающим (сообразно энергии) частям, то лучше сделать этот клапан с элементами клапана от кита версии N3 из темы - http://forum.guns.ru/forummessage/25/934541-m47953255.html
.. и .. О Чудо! .. всё заработает легко и просто ..

edit log

Haut 2007
11-4-2017 12:56 Haut 2007    

По ссылке не понятно что ты хотел сказать, разгрузочный клапан увидел.

На 450Дж пойдет в лучшем случае 20 кубов на выстрел.А усилие на шептале при проходных и давлении девятого калибра будет за сотню кг.Большое сомнение что всё заработает легко и просто,да даже вообще что будет работать..

tancus
11-4-2017 22:20 tancus    

Я уже написал вполне достаточно.
quote:
разгрузочный клапан увидел

quote:
усилие на шептале при проходных и давлении девятого калибра будет за сотню кг.

Увидеть то увидел, а суть написанного не понял.

Ещё раз - клапан есть, работает, максимальная полученная энергетика указана.

Откуда такое непреклонное желание оспорить возможность существования того, что уже давно существует?
Если кому-то очень сложно представить себе существование чего-то подобного, то это вовсе не означает невозможность такого существования .. а указывает всего лишь на неполный объём соответствующих "представлений" .. .. пардон ..

P.S. .. девяточка с подобным (не совсем таким, но подобным) клапанком хлопала на прошлой неделе в тире у Sergiuss-а с 320-ю энергетиками, литром в колбе, 35-ю хлопами с заправки и ударником в 17г. .. это особенно про -

quote:
усилие при проходных и давлении девятого калибра будет за сотню кг.

edit log

Vadim Nord
11-4-2017 22:29 Vadim Nord    

Слишком много мистики. Тумана.
Нет полной раскладки.
Вот и не верят!
tancus
11-4-2017 22:36 tancus    

quote:
Слишком много мистики. Тумана.

Так в своё время говорили про утверждение, что Земля вертится вокруг Солнца
quote:
Нет полной раскладки.

А-а .. вон чего надо ..
Ну, тут есть два варианта -
- додумать самостоятельно (к чему я всех настоятельно и призываю!).. всё необходимое на самом деле я уже выложил ..
- подождать пока всё разжуют ..

edit log

Haut 2007
11-4-2017 23:03 Haut 2007    

quote:
Изначально написано tancus:
Я уже написал вполне достаточно.

Ещё раз - клапан есть, работает, максимальная полученная энергетика указана.
Увидеть то увидел, а суть написанного не понял.

Откуда такое непреклонное желание оспорить возможность существования того, что уже давно существует?
Если кому-то очень сложно представить себе существование чего-то подобного, то это вовсе не означает невозможность такого существования .. а всего лишь слабость "воображения" ..



.Это ты называешь небольшими доработками,предлагаешь его разгрузить и приводишь в пример (не совсем такой ,но подобный)клапан очевидно кондора .. Насчет воображения оно у меня есть, но я не люблю мифоманов, поражающих мое воображение, и по проверке оказывающихся в большинстве случаев ложью,неверными их истории в которых на первом плане чаще всего фигурирует их собственная личность..
tancus
11-4-2017 23:20 tancus    

Ну ничего, ничего .. ты так сильно то не обижайся

Клапан Кондора? .. а у Кондора есть такой клапан?

Девятка из тира и правда собрана на базе аппарата типа AirForce. Но из AirForce там только рама

Клапан, про который я тебе говорю, - смесь клапана заявленного мной в этой теме и того, что был в тире (чуток доработанный кит версии N3).
Так понятнее? ...

И не стоит обижаться (а уж тем более от обидки подхамливать про ложь там всякую), если что-то не понятно .. почитай, подумай, порисуй ..


Вон ребята из параллельной темы тоже обиделись. А ведь подобный клапан у них отрисован. Только очень сложно.
Ну намекнуть я им пытался, а они обиделись .. и что? .. вместе с водой выплеснули и ребёнка ..
... теперь отчаянно изучают рентген Хубена по сорок второму разу

edit log

Haut 2007
12-4-2017 01:43 Haut 2007    

Да обидно тратить время, своей и так не длинной жизни, на обсуждения чего угодно ,вплоть до "учения о строении солнечной системы и движении ее тел " кроме конструктивной дискуссии по теме .Если бы твою тему прочитал бы Пол Экман или люди, подготовленные к разоблачению обманной техники то уверен, что oнa заинтересовала бы их . Здесь есть все что они ищут: большие паузы и запинания,а утверждения в теме носят непрямой и уклончивый характер с минимальными подробностями.. Без обид!да и относительно твоего клапана в теме ,только не говори что он разгрузочный), как заметил Виктор там две пружины меньшая вполне может прижимать уплотняюшее седло со стороны ВД..
Про параллельную тему не понял , клапан Хюбена и этот объединяет только твой пост) .

edit log

tancus
12-4-2017 11:20 tancus    

quote:
Да обидно тратить время, своей и так не длинной жизни

Первое - не трать, не пиши тут .. что может быть проще? .. и уж тем более не стоит тратить время на написание неконструктивных, ядовитеньких постиков лишний раз подтверждающих раздражение очевидно от непонимания каких-то моментов.
Второе - добрый совет - себе не каркай .. зачем укорачивать то, что и без того (по собственному утверждению) не очень длинное ..
quote:
кроме конструктивной дискуссии по теме

Ещё раз о конкретном -
- первое - клапан заявленный в теме выпускался серийно одним немецким производителем. Винтовку с этим клапаном можно у меня купить даже - http://forum.guns.ru/forummessage/25/970273-0.html
- второе - клапан версии N3 моего кита для аппаратов типа AirForce тоже вполне реален - http://forum.guns.ru/forummessage/25/934541-m47953255.html
Чуть модифицированные варианты (в 7-ке и 9-ке) бахали на днях в тире при свидетелях. ТТХ - 320 энергетиков (в прямотоке 340-310 для стандартного припаса), литр в колбе, 35 хлопов с заправки и ударником в 17г. Если есть у кого хоть что-то подобное, прошу дать ссылку.
- третье - есть ещё один клапанок, который конструктивно по сути является смесью клапана заявленного в теме и клапана кита версии N3. ТТХ его заявлены.

По вопросам технического устройства данных клапанов - мною даны все исходники для самостоятельного осмысления вопроса.
Более подробно изложу после возможного (если руки дойдут) патентования конструктива.

quote:
клапан Хюбена и этот объединяет только твой пост)

А вот этого утверждения от тебя не ожидал. Так по идее могут говорить только люди пересмотревшиеся рентгенов Хубена .
Что главное в обоиx этих клапанах? .. - второй подвижный запирающий/герметизирующий элемент окромя самого тела клапана. Это их и объединяет, это и есть СУТЬ этих клапанов. Именно из этих соображений я сделал тему с двумя этими клапанами.

А если правильно осмыслить суть этих клапанов и совместить её с конструктивом клапана кита версии N3 ... то всё и получается, легко и просто ...

edit log

Vadim Nord
12-4-2017 11:26 Vadim Nord    

Не-е.
Не запатентуешь.
Haut 2007
12-4-2017 14:33 Haut 2007    

quote:
Изначально написано tancus:

А вот этого утверждения от тебя не ожидал. Так по идее могут говорить только люди пересмотревшиеся рентгенов Хубена .
Что главное в обоиx этих клапанах? .. - второй подвижный запирающий/герметизирующий элемент окромя самого тела клапана. Это их и объединяет, это и есть СУТЬ этих клапанов. Именно из этих соображений я сделал тему с двумя этими клапанами.

А если правильно осмыслить суть этих клапанов и совместить её с конструктивом клапана кита версии N3 ... то всё и получается, легко и просто ...



Да если бы ты вспомнил молекулярную физику и эффект Джоуля -Томсона, то это и то объединяло бы больше эти два совершенно разных клапана.Какой ,твоя цитата -"второй подвижный запирающий/герметизирующий элемент окромя самого тела клапана"?Покажешь? В Хюбене двойной клапан ,частично разгружен ,без накопителя и с совершенно другой схемой запирания.
tancus
12-4-2017 22:02 tancus    

Ну когда поймешь, чем они ОДИНАКОВЫ, то и вопросов станет меньше, а глядишь и сам до чего-нить додумаешься.
Ты пойми, я никого учить здесь не собираюсь.
Сделай чё-нить на 400 желудей, тогда и поговорим предметно, а пока .. извини .. один выхлоп с сильно выраженным эффектом Джоуля-Томсона

edit log

Haut 2007
12-4-2017 22:31 Haut 2007    

Конструктивно, ну по крайней мере все с тобой понятно .Единственное не понял при чем тут в теме про самооткрывашку, кичится винтовкой с ударным клапаном, пусть и на 400Дж) .
Аминь!


tancus
13-4-2017 00:01 tancus    

Не обижайся и тем более не завидуй .. совсем нехорошо.

Ты хоть читай внимательнее - пункт три из поста 349 - клапан самооткрывашка (посты 339, 341), с энергетикой до 420.

edit log

Haut 2007
13-4-2017 00:24 Haut 2007    

Я не обижаюсь, и завидую только твоему воображению) так как ,чем по сути является смесь клапана заявленного в теме и клапана из кита ,не могу представить.Поэтому пусть он так и останется воображаемым ,но с энергией 420Дж.Я вот кстати паралельно тоже делаю одну работу на базе А.Ф кондора в 7.62 под 7.5 грамм обязательно поделюсь с тобой результатом.
tancus
13-4-2017 01:17 tancus    

Ок, интересно, что у тебя получится. А почему именно 7,5г.?

А воображения твоего хватит, чтоб схему в начале темы правильно дорисовать?

  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19  20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 И снова про самооткрывашку-самозакрывашку... PCP online
 Самая рабочая схема "Самооткрывашки", есть где? апгрейд и ремонт пневматики
 Такая вот "самооткрывашка"... PCP online

  Guns.ru Talks
  PCP
  Клапан-самооткрывашка ( 17 )
guns.ru home