wellad
P.M.
|
Originally posted by Haut 2007:
Так а что там со строкой про энергию, регулируемая до 100 дж и что?
А то что без антибздуна бздят в руки брать. Заметь повальную тенденцию к булкам, коротышам и глушакам. Пукнуть по тихому из машины и свалить, надеясь что антбздун или регулировка убережет от карающей длани.
|
|
Haut 2007
P.M.
|
30-5-2017 22:16
Haut 2007
Понятно.. я думал что нибудь по существу.
|
|
Andry-aleks
P.M.
|
30-5-2017 22:54
Andry-aleks
Originally posted by wellad:
А то что без антибздуна бздят в руки брать. Заметь повальную тенденцию к булкам, коротышам и глушакам. Пукнуть по тихому из машины и свалить, надеясь что антбздун или регулировка убережет от карающей длани.
Ну это не про всех, процентик смельчаков то есть всё же! Берут в руки и не боятся полёта мысли
|
|
tancus
P.M.
|
Ну что .. все всё поняли, схема в головах улеглась? .. Даю ещё одну идею - клапан по указанной схеме, но разгруженный. РАЗГРУЖЕННАЯ САМООТКРЫВАШКА Объявляется конкурс ДВА - кто нарисует самый простой и рабочий вариант? 2 Prof an - погоди, не торопись (как я понял - ты могёшь ), дай народу извилинами попытаться шевельнуть ... Вопрос вдогонку к указанной схеме "простой" самооткрывашки - кто сможет нарисовать её без разобщённого СМ ?
|
|
wellad
P.M.
|
Originally posted by tancus:
без разобщённого СМ ?
Чем будем инициировать клапан? Силой мысли? Так кроме тебя ей никто здесь не обладает.
|
|
Haut 2007
P.M.
|
31-5-2017 00:03
Haut 2007
Что значит ты даешь ещё одну идею , как будто клапан сделал ты.По скромнее надо быть)
|
|
tancus
P.M.
|
Ну такой клапан я сделал .. разгруженный самооткрывной .. По скромнее надо быть)
Опять всё НЕ ТАК понимаете .. Я готов делится своими мыслями, но и Вы тоже чё-нить дайте. Мне интересно кроме того решения, что уже есть у меня в металле, сможет ещё кто-нибудь что-то предложить .. 2 Haut .. кстати, теперь ты понимаешь почему в этой теме ещё и хубеновский клапан висит?
|
|
wellad
P.M.
|
Originally posted by tancus:
- "как сделать разгруженную самооткрывашку за 300желудей без отскока клапана?"
Пиф-паф. Есть в металле.
|
|
tancus
P.M.
|
Удалил свой пост, слишком рано ещё. Усложнять будем позже, пошагово. .. с ОДНИМ УПЛОТНЕНИЕМ И СЕДЛОМ .. Пиф-паф не катит совсем. Тема именно про самооткрывашку, желательно простую как валенок, без всяких пневмоударников и газовых двигателей.
|
|
wellad
P.M.
|
Originally posted by tancus:
Пиф-паф не катит совсем.
Куда уж самооткрыватей? Или мы должны идти твоим путем?
|
|
Haut 2007
P.M.
|
31-5-2017 02:15
Haut 2007
tancus:
2 Haut .. кстати, теперь ты понимаешь почему в этой теме ещё и хубеновский клапан висит?
Да , теперь то я понял тебя!И там и там есть ВД и витая пружина.
|
|
tancus
P.M.
|
Да , теперь то я понял тебя!
Молодец! Или мы должны идти твоим путем?
Нет, зачем, как раз наоборот. Просто я прошёл этот путь по-своему. Именно по этому и не выкладываю сразу готовое решение. Может кто сможет решить задачку как-то по другому. Понимаю, что если выложить готовый работающий образец, то каждый пойдёт СВОИМ, ИНДИВИДУАЛЬНО-УНИКАЛЬНО-НЕПОВТОРИМЫМ, СЛОЖНЫМ и ТЕРНИСТЫМ путём его копирования ...
|
|
wellad
P.M.
|
Пока что все копируют клапан Жирардони, несмотря на кучу самооткрывашек со всеми их плюсами и одним огромным минусом. Трудозатраты. Ударный клапан делается 5 минут и состоит из 4 операций. Сколько времени ты тратишь на свой клапан, который без СМ и заправить невозможно.
|
|
tancus
P.M.
|
Сколько времени ты тратишь на свой клапан, который без СМ и заправить невозможно.
Учитывая то, что обе версии клапана состоят из двух деталек, времени на их изготовление требуется не много. Качество изготовления, да, определённое требуется. При попытках изготовления "стандартным форумным" методом - драчёвым напильником - может и не заправляться
|
|
XuTpblu
P.M.
|
Че замолкли? Сказать больше нечего?
|
|
tancus
P.M.
|
Все изложено. Читайте тему внимательно. Клапана эти есть и замечательно работают. Вот один из крайних отстрелов схожего клапана в тире (всем известном) при свидетелях (тоже всем известных) - forum/25/934541 пост 1890
|
|
tancus
P.M.
|
Хорошо. Если думать надоест и захочется пощупать нечто аналогичное, то клапан, указанный в теме, продается вместе с аппаратом, на котором изначально и установлен - Rohm Twinmaster AirHunter. Ценник - 1500евро. forum/25/970273
|
|
tancus
P.M.
|
Такой - это какой? У Штеера свой, вполне обычный клапан.
|
|
tancus
P.M.
|
А зачем он спортсменам? Да, тут нет ударника, но и у спортсменов уданики смешные. Этот клапан крайне перспективен для других "спортсменов"
|
|
tancus
P.M.
|
Ты видел у кого-либо из спортсменов аппарат в 9,0 дающий 21 хлоп с заправки 0,5л. стандартными JSB со скоростью 310-308? А у кого-нибудь в мире ты такой аппарат видел? Хочешь пострелять? .. . Так что извини, сравнивать не с чем.
|
|
tancus
P.M.
|
Ещё разок - в теме все есть (даже кино какое-то на стр.23 пост 467). Кому неинтересно и неудивительно, тот наверное пройдёт мимо, гордо неся в руках стоджоульную крысу Чудо-фильм удали пож., т.к. он к теме не имеет отношения.
|
|
XuTpblu
P.M.
|
tancus: Ты видел у кого-либо из спортсменов аппарат в 9,0 дающий 21 хлоп с заправки 0,5л. стандартными JSB со скоростью 310-308? А у кого-нибудь в мире ты такой аппарат видел? Хочешь пострелять? .. . Так что извини, сравнивать не с чем.
Да, но у тебя же не самооткрывашка, а просто разгруженный клапан, и он к этой теме отношения почти не имеет. Есть попутная тема с твоей, там ясно описывался принцип самоокрывашки, но пока я занят сборкой булки, может недели через 3 займусь сборкой, и экспериментами Вот хубен может 100дж на очень малельком объёме, что может этот клапан, нарисованный на схеме? У него как я понимаю один только плюс перед классиком, что нет ударника. А по мощности классику в не догнать.. вот если прямодуй
|
|
tancus
P.M.
|
Посмотри видео третий раз. Возможно после третьего раза ты увидишь вес ПЛАСТИКОВОГО ударника (17г.), что меньше чем на матчевых спорт-винтах с мощностью в 7,5 и характеристику пружины, которая по сути - почти пружина от авторучки. Про падение - это простой прямоточный эксперимент. См. выше характеристики настроенного неким образом аппарата ... . ВНИМАТЕЛЬНО Очень тяжело говорить с людьми, которые так невнимательно читают, пишут, смотрят ....
|
|
tancus
P.M.
|
А по мощности классику в не догнать.
... . ..... Читай всю тему заново, ходи по ссылкам .. . Ты потратил своё время зря, т.к. вообще ничего не понял.
|
|
tancus
P.M.
|
Да ничего. Про спорт - у спорта должен быть не столько ход, сколько свободный выбег ударника. Про самооткрывашку в спорте - их нет. Единственная серийно выпускавшаяся винтовка была Rohm Twinmaster. ОФИГЕННЫЙ аппарат по всем статьям. Rohm умер. Остатки его благополучно выкупил Walther. А патент на этот клапан (доставшийся им вместе с Rohm-ом) они благополучно положили на дальнюю полку .. почему, не знаю. На мой взгляд просто не хотят парится, пипл итак хавает всё, что они не дадут. Клапан же этот по-моему очень перспективный, как в спорте, так и в дурострелах (особенно в них).
|
|
tancus
P.M.
|
Это просто от того, что ни один производитель на обычных клапанах не может разогнать нормально тяжёлую пулю .. И все. Соответственно никто (почти) такие припасы и не делает. С подобным клапаном девятка 8,2г. гонится до 300 совершенно просто, а семерка 5г. уходит на сверхзвук. Вот ещё одно забавное видео с youtube - youtube.com По поводу спорта есть ещё одно замечание - сколько сахара в говно не сыпь, а медом оно не станет .. . будет просто СЛАДКОЕ ГОВНО ... Спорт - это все-таки FWB, Anschutz, Walther и т.д., а всякие Ганы .. . просто сладкое .. .
|
|
XuTpblu
P.M.
|
Волан пулять, как искру с лучины вышибать, на 50метров прилетит гулькин нос от начальных Я все смотрю на этот клапан, что вы выложили в теме, и видосы которые выкладываете с редукторного кондера, с разгруженным штоком клапана. Вот и чувство какое то двоякое, что между ними общего кроме дурострельности? , или это общая тема ?
|
|
Р-140м
P.M.
|
Какие вы видите скорости на сверх звуке в пневме 340 на тяжелой пульке? По мне так еслиб гналось до 450-500 можно бы говорить.
|
|
tancus
P.M.
|
Волан пулять, как искру с лучины вышибать
Возможно, но я что-то ни у кого таких видосов не видел .. наверно все просто заняты литьем полнотела и им некогда воланы пулять При замене волана (5,25г.) на припас в 8г. при тех же настройках происходит снижение скорости на 10-12м. и увеличение!!! (на 2-3) кол-ва холопов с заправки. Вообще практика показала, что настоящий, правильный пневмоприпас должен быть пустотелым, но удлинённым по своей форме. Тогда и скорость, и б.к., и кучность оптимальны. Общего между этими клапанами - сам принцип работы. Все делает сам воздух, а не гири в качестве ударников и пружины от мопЭдных вилок их толкающие. ... . СМ. ТЕМУ ВНИМАТЕЛЬНО ....
|
|
tancus
P.M.
|
По мне так еслиб гналось до 450-500 можно бы говорить
О чем? .. . что тут скажешь .. .
|
|
Р-140м
P.M.
|
Originally posted by tancus:
О чем? .
О сверх звуковых пулях. А при наших сверх з. скоростях пулька через 20 метров перейдёт на до звук.
|
|
tancus
P.M.
|
Ты много измерений сделал? Много что на сверхзвук отправил? Большая база статистического материала наработана? Люди, прошу Вас, ну не пишите о том, о чём даже не слышали толком .. . смешно ж ведь .. . позор один да и только ... Фото одного из отхлопов в тире на 50м. Все дырки с одной заправки. Припас 9,0, штампованый, правильной формы, пустотелый, 6,2г. Скорость 298+-2 Для "внимательных" - под листочком можно найти следы ещё двух попаданий на 50м.
|
|
XuTpblu
P.M.
|
у тебя по сути клапан пиф-паф, давление почти все скидывает. так? а зачем тебе воланы? Почему полнотелом 8с лих"ем не бахаешь?
|
|
Р-140м
P.M.
|
Originally posted by tancus: Ты много измерений сделал? Много что на сверхзвук отправил? Большая база статистического материала наработана? Люди, прошу Вас, ну не пишите о том, о чём даже не слышали толком .. . смешно ж ведь .. . позор один да и только ... Фото одного из отхлопов в тире на 50м. Все дырки с одной заправки. Припас 9,0, штампованый, правильной формы, пустотелый, 6,2г. Скорость 298+-2
Сверх звук он как бы выше по скорости. Посмотреть бы на отстрел где на срезе к примеру 350 а у мишени 290. И 50 метров это не та дистанция чтоб затеваться на сверх звук. 100 метров на сверх давай.
|
|
tancus
P.M.
|
100 метров на сверх давай.
Так организуй сеть 100м-тиров по стране, будем ездить. А для начала попробуй с 50м. в хрон из чё-нить сверхзвукового пострелять , чтоб скорость у мишени измерить.
|
|
tancus
P.M.
|
у тебя по сути клапан пиф-паф, давление почти все скидывает. так?
Почти ... Я ж сказал тебе - перечитай всю тему, пройди по всем ссылкам .. ВНИМАТЕЛЬНО .. Ничего общего клапан не имеет с пифом-и-пафом. Более того, в заредукторном (если его заглушить от ВД) после хлопа остаётся около 70% начального давления. а зачем тебе воланы? Почему полнотелом 8с лих"ем не бахаешь?
Затем, что изначально была задача попадать в то, во что целишься, а не прострелить ванну . Нормальная пневмопулька - - не может тереться о нарезы всем телом. На трение должно быть два-три тонких пояска, иначе вся энергия на трение и уйдёт - должна иметь хороший б.к. - должна быть длинной 1,3-2,0 калибра и разумно весящей .. отсюда вывод - НЕ ПОЛНОТЕЛ НИКОГДА .... НО!!! такие пули сложно делать вот и ПАРЯТ всем куски резаной свинцовой проволоки , да гири вместо ударников и пружины от мопЭдных вилок, если этот говносвинец не хочет из ствола вываливаться ... А серийные производители (заводы) расчитывают на МАССОВОГО покупателя. А где она, масса, аппаратов в девятке с 20 хлопами с заправки и скоростью за 300 ? ? ? ? .. . .. . вот и нет припаса. А палить слегка закруглёнными кусками проволоки .. свой ствол не уважать
|
|
Р-140м
P.M.
|
Originally posted by tancus:
А для начала попробуй с 50м. в хрон из чё-нить сверхзвукового пострелять
Так пуль сверх з. нет, и не гонятся, воздух не порох, выше х. не прыгнешь. )))
|
|
tancus
P.M.
|
См. видео N1 - 341мс. для девятки. И это не предел. По поводу припаса - самый простой и дешёвый вариант - хорошая заказная лейка. Если уж совсем правильно решил пойти - то очень хороший заказной штамп на два этапа. В итоге вот такой воланчик для девятой.
|
|
Р-140м
P.M.
|
Это сверх звуковая пуля??? Originally posted by tancus:
См. видео N1 - 341мс
Где? Скорость звука 343 мс при 20 гр Цельсия. Сверх звук должен сохраняться на всём протяжении дистанции выстрела, иначе пулю расколбасит при переходе на до звук.
|
|
tancus
P.M.
|
Где, где? .. в .. теме этой .. Ну что ты пишешь? .. куда кого расколбасит? ... Не забывай, ты это пишешь человеку, который только на экспериментах уже не одну тысячу отхлопал
|
|
|