PCP
Автомат 15-ти зарядный, РСР
прошу прошения за офф.
Нашёл время, в домашних условиях сделал два варианта(материал Д16т, внешний диаметр вставки D=27мм). На слух определить лучший вариант не удалось, даже не могу отличить от своего "старого" модера. Сегодня попробую с микрофоном.
Уважаемый Alter не вижу ни чего общего, кроме паза внутри кулачка с предложенной тобой схемой. Кстати твоя схема вряд ли будет работать.
Что касается того что предлагал Bricks20,
" несмотря на оригинальность системы шпингалетного запирания, от нее можно отказаться вообще, и перенять опыт того же Муссона: связать поршень и досылатель жестко через одну тягу и поставить одну жесткую возвратную пружину на поршень. В результате, эффективная масса досылателя увеличивается на массу поршня, а дополнительная жесткость возвратной пружины обеспечит дополнительную силу запирания казенника при выстреле.
Не следует забывать, что до того, как пуля покинет ствол, система перезарядки вообще НЕ работает, и ВСЯ масса системы - досылатель-поршень и ВСЯ сила возвратной пружины работают на запирание казенника."
Действительно от шпингалетного запирания можно отказаться, только как выяснилось из опыта запирание прекрасно работает даже без поршня, без каких бы то ни было масс, без жесткой возвратной пружины в поршне, достаточно пружины ударника ну и соответствующей конструкции кулачков с пазами. Возвратная пружина на поршне нужна только для постановки поршня в исходное положение "перед выстрелом" и проталкивание пульки досылателем в ствол, в моем случае еще отвод кулачков в переднее положение, поэтому никакой особой жесткости ей не нужно. Жаль, что специалисты разбиравшие Муссон об этом ничего не рассказали ранее, может быть я бы сразу и не стал заморачиваться с запиранием.
Кадр из фильма *Непобедимый*- во время борьбы пехлеванов: *Эй, уважаемый?*
.Начнём с ранней моей схемы. Кинематически она, конечно, нарисована не совсем верно, но я подал её как идею отказа от промежуточных тяг и прочей атрибутики в пользу ударника-поршня. Как видно на той схемке, ударник стоит как бы на боевом взводе, при движении его вперёд рычаг двигается вместе с ним, по желанию досылатель может тоже двигаться вперёд или оставаться на месте и быть до-взведённым потом. Смысл -обеспечить при выстреле какой-то ход ударника назад, при котором система заперта, дальнейшее движение назад, приводит к повороту шпингалета-досылателя , его освобождению и окончательному откату механизмов. Нечто напоминающее полусвободный затвор. Во время отхода ударника-поршня , пуля успеет покинуть ствол , а импульс, приобретаемый деталями, приведёт к перезарядке. Таким образом , кроме тяг и (см выше) -выбрасывается одна пружина. Окончательно эта схема примет к сожалению теоретический вид.
И на первой, и на этой схемах есть один момент -это паз , кинематически связывающий ударник и рычаг, а то что ты привёл эту схему мне на *послабление* , говорит о том , что этот пазок у тебя в сознании отложился. Не берусь судить о такой тривиальщине как пазы в плане последних достижений науки и техники и не претендую на патент применительно к твоей винтовке, но чем чёрт не шутит -мысль она как воробей)))? Не будем приводить исчо раз первоисточник Брикса. Бог с ними,с этими массами и жёсткими пружинами, смысл в том, что типа его и типа моя * связь* двух узлов в один, опять жешь привела к выбросу одной из пружин в твоей теперешней винтовке. Таким образом, имеем у тебя сейчас вот эту схему. Кстати, верний паз можно выполнить простым пропилом , сократив время обработки рычага на 5 мин .
И не важно куда ты воткнёшь пружину возврат -досыл в поршень ли- или в сам досылатель, твоя система приблизилась к муссонской типа, хотя раньше ты настаивал на надёжности запирания твоей ранней схемы. А получилось всё просто- ты выбросил пружину с подкруткой на досылателе и заменил её просто более сильной може, пасатреть что будет , и так бы сделал любой *пытливый* на твоём месте, шмальнул, а оно и *так работает*-типо опыт-сын ошибАк трудных рулит-важный экпериментальный момент, дальше- дело техники. А если убрать рычаги и сделать так , мы ещё более приблизимся *к простоте*. Коробка по высоте станет меньше в дальнейшем.
Ты можешь проделать эту штуку уже сейчас , затратив тоже 30 мин, при этом в паз коробки, где ходят тяги поршня нужно установить кусок металла , к которому намертво закрепить рычаги на одновременный взвод усех механизмофф. Может это поможет кому-то упростить конструёвину уцелом. Коробка Муссона конструктивно мне не понравилася, кисляк с этой нелепой тягой и торчащими лаптями УСМ , стреляющее *полено первой отечественной винтовки* конструктивно куда луче смотрится 
.
К сожалению-до понедельника.
quote:к которому намертво закрепить рычаги на одновременный взвод усех механизмофф.
Та ни боже ж мой.
Все же пришлось вернуться к принудительному шпингалетному запиранию досылателя, скорость без запирания 230 , с запиранием 260. От пружинки в досылателе отказался, на кулачках в верхней части сделал фигурные пропилы за счет которых происходит запирание досылателя и открывание при очередном взводе. Скорость выставил пока 260, все механизмы работают. Отдачи нет никакой, глушитель глушит отлично, прослушивается только работа механизмов. Вот фото и видео.
На этом все, тема закрыта. Никаких фото и видео на эту тему я выкладывать больше не буду.Всем проявившим интерес и внимание спасибо.
Все равно хорошо получилось. Красиво и практично. Я два дня посидел, подумал(после пролета с Муссоном) и понял, что в пневме полуавтомат не нужен- наша задача: увидел, "схватил" цель, нажал, и в дамках! Это удел аиргунера. Удачи во всех начинаниях!
пишет 404 - не найдено
точка в конце ссылки лишняя http://slil.ru/24569943
у кого медленно качается попробуйте через http://www.anonymizer.ru/
quote:Originally posted by Caramba:
Все равно хорошо получилось. Красиво и практично. Я два дня посидел, подумал(после пролета с Муссоном) и понял, что в пневме полуавтомат не нужен- наша задача: увидел, "схватил" цель, нажал, и в дамках! Это удел аиргунера. Удачи во всех начинаниях!
+1. Настоящие охотники в нарезняке малых калибров все это тоже проходили.
Пострелял в очередной раз, ощущения не передаваемые, не отрываясь от прицела можно корректировать стрельбу, слегка непривычно, но очень приятно что не нужно после каждого выстрела что то передергивать, все же что бы народ не говорил а у полуавтоматов большое будущее. Думаю пройдет еще год, два и полуавтоматы займут свою нишу на рынке.
На подвижную часть барабана наклею циферки с нумерацией пулек, кстати у такой конструкции барабана есть большой плюс, после последнего выстрела досылатель упирается в ограничитель хода барабана и весь механизм у меня встает как бы на предохранитель, у того же Вальтера 850 и подобных им не исключен холостой выстрел или наоборот достаешь барабан а там еще одна пулька.
Еще раз хочу выразить благодарность всем прямо или косвенно принявшим участие в моем проекте, большое спасибо Фиделю за ряд дельных советов и подсказок, спасибо Михаилу из Архангельска за предложение по изготовлению полуавтомата, спасибо Демьяну за то что поздравил меня первым, причем в тот момент когда кроме идеи и барабана ничего не было.
quote:Originally posted by dtorhov:
+1. Настоящие охотники в нарезняке малых калибров все это тоже проходили.
Ты прав конечно, но не совсем.
Наше сообщество должно "переболеть" самозарядками и автоматами. Чтоб в итоге, возможно, вернуться обратно к магазинкам или однозарядкам.
Как переболели в свое время редукторами, наличие коих считалось за безусловное благо, а умение делать и настраивать их почиталось за волшебство.
Но если работать не просто "для души", а для рынка и кошелька, придется всем этим позаниматься.
Вот смотри - компоновка типа буллпап. Что можно придумать более уродское, некрасивое, неэстетичное и неудобное для однозарядной матчевой винтовки?
Но "это" хотят, "это" в моде, и скорее купят именно буллпап, чем "классику". А тем не менее буллпап всего лишь чуть более удобен для "городского хулиганства" из машины, но одинаково неудобен для всего остального - тира, засидки, машины, "форточки".
Лично мое мнение - самозарядка удел пистолетов. Бо как однозарядный пистолет это просто нонсенс, мразам и глупость.
А вот самозарядные-автоматические пистолеты могут быть разными, в том числе и "крепостные", с цевьем или откидывающимся прикладом. Или с тем и другим одновременно. И с дальностью эффективной стрельбы метров 30-40, то есть чисто "автомобильно-городской" вариант.
Впрочем, поглядим....
По прогнозам о будущем полуавтоматов думаю можно посмотреть в этом плане на огнестрелы, у меня товарищ охотник, у него несколько ружей, все либо многозарядки, либо полуавтоматы, в том числе снайперская винтовка вроде бы 1942 года СКС тоже полуавтомат.
Полуавтоматы обладают явными преимуществами перед однозарядками, я не думаю что они вытеснят однозарядные винтовки полностью, но весомую часть рынка на себя возьмут безусловно, как только будут массово производится несколькими производителями и цена войдет в реальный диапазон.
quote:Originally posted by Drix:
Ты прав конечно, но не совсем.
Наше сообщество должно "переболеть" самозарядками и автоматами. Чтоб в итоге, возможно, вернуться обратно к магазинкам или однозарядкам.
------Самозарядки своё возьмут, автоматы для защиты от нападения бешенных белок, ворон ,крыс и борондуков(с иронией)
Как переболели в свое время редукторами, наличие коих считалось за безусловное благо, а умение делать и настраивать их почиталось за волшебство.
Болезнь затянулась только.
Вот смотри - компоновка типа буллпап. Что можно придумать более уродское, некрасивое, неэстетичное и неудобное для однозарядной матчевой винтовки?
Но "это" хотят, "это" в моде, и скорее купят именно буллпап, чем "классику". А тем не менее буллпап всего лишь чуть более удобен для "городского хулиганства" из машины, но одинаково неудобен для всего остального - тира, засидки, машины, "форточки".
------
Смотря какой буллпап.Лично мое мнение - самозарядка удел пистолетов. Бо как однозарядный пистолет это просто нонсенс, мразам и глупость.
Суровый подход
А вот самозарядные-автоматические пистолеты могут быть разными, в том числе и "крепостные", с цевьем или откидывающимся прикладом. Или с тем и другим одновременно. И с дальностью эффективной стрельбы метров 30-40, то есть чисто "автомобильно-городской" вариант.
Это уже карабин.
Через два месяца.
Пострелял вчера немного. Приятно удивили две вещи - небольшой вес (от таких габаритов ждёшь большего) и удивительно плавный спуск. Немного туговат (тлетворное влияние Иж46м
). А на столе уже новый чертёж! процесс не прерывается.Очень интересная тема! А продолжение будет? Хотелось бы!!!
quote:Originally posted by Victor620:
На этом все, тема закрыта. Никаких фото и видео на эту тему я выкладывать больше не буду.Всем проявившим интерес и внимание спасибо.
svadim читам внимательней
Не удержусь....
Выпустил пару барабанов из винтовки в тире - МЕГАВЕЩЬ! 8) Поражает чистота изготовления деталей и вообще сам факт такой конструции. 8).
Прицела не было, по этому стреляли от бедра с отвинченым прикладом. Темп стрельбы высокий - как нажимается на СК. 8) Только войдешь во вкус как кончаются пули.
Магазин снаряжается легко, только надо принаровиться закрывать его крышечку. Впечатления самые положительные. Работа вызывает уважение, Виктор - просто молодец! Надеюсь что второй автомат уже не за горами.
Victor620, поздравляю. Молодец. Уважаю. Классно.
Дополнительные фото и видео по полуавтомату на "Желтом" форуме. www.network54.com
quote:Originally posted by Victor620:
Дополнительные фото и видео по полуавтомату на "Желтом" форуме.
Интересно почитать что пишут инозёмы, но блин онлаин переводчик не могет перевести этот сайт
ps а местечко знакомое
Михаил переводил по моей просьбе, в тире расскажет. У меня у самого с английским проблемы.
комменты на желтом в целом в таком духе: хорошая работа, и так далее, вы там в России делаете хорошие ружья, жаль ввы плохо знаете инглишь и мало о них рассказываете. Один чел вообще не понял, это русское ружье или самодельное.
Эх, Ижмех... Автор - молодчага!
супер
СПАСИБО ЗА БЕСКОМПРОМИСТНОЕ ДВИЖЕНИЕ К ЦЕЛИ.ВСЕМ НАМ ЕСТЬ ЧЕМУ У ТЕБЯ ПОУЧИТСЯ И НЕ ТОЛЬКО В СОЗДАНИИ ЗАДУМАНОГО.А ЧТО ЗАДУМАЛ ТЫ СДЕЛАЛ.