Guns.ru Talks
PCP
электронно-механический УСМ ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

электронно-механический УСМ

абыр валг
P.M.
2-3-2007 13:54 абыр валг
Help! Делаю РСР и чета меня склонило к установке на нее (РСР) вышеупомянутого УСМ. Осталась одна загвоздка - я в электронике дружу только с паяльником и могу отличить транзистор от резистора, на это мои познания в этой области заканчиваются. К чему все это - не будет ли так любезен многоуважаемый джинн дать ссылку или расказать, как сделать электронную схему УСМ с такими параметрами: питание - 3-12в, возможность регулировки импульса соленоида. Желательно без БИС и прочих наворотов.
tramblёr
P.M.
2-3-2007 14:46 tramblёr
Работающая схема.
click for enlarge 600 X 526  48.0 Kb picture
LVital
P.M.
2-3-2007 15:02 LVital
Серега, ты бы автора указал, да?
прОст
P.M.
2-3-2007 15:12 прОст
по моему лучше повысить напряжение на выходе преобразователя до 50-55В,чуть больше теряем в DC-DC преобразователе,но выирываем на потерях в катушке
tramblёr
P.M.
2-3-2007 15:39 tramblёr
ААА, извиняюсь!!!
Схемка Игоря IV.
Вот тут описание: Электронный УСМ. Нужна помощь.
З.Ы. Плагиат не пройдётъ!!! :-)

Kitdze
P.M.
3-3-2007 12:32 Kitdze
Если еще проще то в правой половине оставить три инвертора на генератор, преобразователь обратноходовый через махонькаййе калечко и ключ - банку на вход реле разряжать, ну а реле и так ясно зачем. Исчо щОлкать прикольно будет.
julbu
P.M.
3-3-2007 14:03 julbu
Я бы добавил в схему:
1. Токоограничивающий резистор в цепь индуктивности, около 1 ом.
2. Подтянул вход мосфета (который разряжает кондер) на минус, через резистор 1ком.
3. Физически "рвал" бы цепь управления мосфета (который разряжает кондер) - аналог предохранителя.
4. Питал бы логику - через диод от источника + сглаживающий кондер на 100мкф.
5. Использовал бы переключатель на отключение питания, чтобы в положение выкл. емкость замыкалась на балластный резистор около 560 ом, для разряда емкости, чтобы избежать неприятных сюрпризов.
6. Напряжение питания я бы повысил до 9-12в (у меня при этом напряжении конденсатор 10000мкфх63в, заряжается с 0 до 58в за 6 секунд, правда у меня схема другая, а подзаряжается после выстрела 3 секунды).
IV
P.M.
3-3-2007 20:38 IV
Господа, давайте внесем ясность в терминологию и прочее.
Во первых - приведенная выше схема работает для СО2. Для РСР нужны энергии поболее, у меня клапан на 200атм открывал конденсатор 4700мкф заряженный до 45 вольт.
Во вторых - с моей точки зрения электронный УСМ и электронно механический УСМ - есть разные вещи.
Электронный УСМ - якорь(ударик) разгоняется магнитным полем.
Электронно- механический УСМ - ударник получает энергию от пружины, но спуск производится электромагнитом. Отличается исключительной простотой схемы и экономичностью от полностью электронного УСМ.
По крайней мере я так считаю.
Поэтому автору топика было бы желательно уточнить, что он хочет сделать.
Скажу сразу, что если в электронике опыта нету, то электронный УСМ сделать, скажем так, весьма проблематично.

PS
А приведенная выше схемка сейчас существенно упростилась - буферные элементы на транзисторах, одну микросхему выбросил.
Сейчас отрабатываю похожую схему для РСР. Ну а электронно механический УСМ проблем не вызвал вообще, ввиду крайней простоты.

абыр валг
P.M.
4-3-2007 12:40 абыр валг
ну тогда мне надо электронный УСМ для РСР. Кстати, насчет опыта - отсутствие познаний в электронике не помешало мне собрать по образцу электронный автомат опережения зажигания на PIC-контроллере. Как он работает - понятия не имею, но он работает.
абыр валг
P.M.
4-3-2007 12:41 абыр валг
А приведенная выше схемка сейчас существенно упростилась - буферные элементы на транзисторах, одну микросхему выбросил.
Сейчас отрабатываю похожую схему для РСР.

а можно подробней и с картинками?
IV
P.M.
5-3-2007 22:13 IV
Пока не получится. Схема в работе, железо уже готово, а электронику подтягиваю. Сделаю - выложу.
fbm
P.M.
5-3-2007 22:37 fbm
Очень ждем.
абыр валг
P.M.
10-3-2007 22:17 абыр валг
Originally posted by IV:
Пока не получится. Схема в работе, железо уже готово, а электронику подтягиваю. Сделаю - выложу.

ну как там схема? Или праздники вносят свои коррективы?

IV
P.M.
12-3-2007 21:07 IV
Не так быстро, недельку, другую прийдется подождать. Заниматься могу только урывками.
julbu
P.M.
16-3-2007 10:43 julbu
Оживлю топик немного. Предварительный (в основном для экспериментов) вариант.

DILL
P.M.
16-3-2007 13:07 DILL
может это чем то поможет, не знаю...
click for enlarge 800 X 533  90.2 Kb picture
Titan 2000
P.M.
16-3-2007 20:38 Titan 2000
2 julbu:
А схемка есть?
Какие характеристики девайса?
julbu
P.M.
16-3-2007 22:42 julbu
Схемы конечно нет. Хар-ки под себя.
fanat- hunter
P.M.
17-3-2007 15:29 fanat- hunter
Симпатично! Схемку-бы.. . хоть без номиналов, поглядеть. Интересно как себя ведёт мосфет рядом с индуктивностью? Ведь судя по фотке печатка односторонняя, и обратная сторона экраном не работает. Кстати, по теме, на днях прочитал про новый тип аккумуляторов, Li-metal кажется, так вот там заявленная нижняя температура -30 ! Вот это уже что-то, а то -5 и позмерзали нафиг.. . http://www.nauss.ru/tehinfo/ab.htm

Shagrat
P.M.
18-3-2007 01:06 Shagrat
Мосфет себя поведет абсолютно нормально,по большей части экран ему нафиг не нужен
julbu
P.M.
19-3-2007 10:55 julbu
Originally posted by fanat- hunter:
Симпатично! Схемку-бы.. . хоть без номиналов, поглядеть. Интересно как себя ведёт мосфет рядом с индуктивностью? Ведь судя по фотке печатка односторонняя, и обратная сторона экраном не работает. Кстати, по теме, на днях прочитал про новый тип аккумуляторов, Li-metal кажется, так вот там заявленная нижняя температура -30 ! Вот это уже что-то, а то -5 и позмерзали нафиг.. . http://www.nauss.ru/tehinfo/ab.htm

Схема стандартная - кодовое слово Boost convert, всем управляет PIC12F629. Регулировка мощности дискретная с памятью.

fanat- hunter
P.M.
19-3-2007 18:06 fanat- hunter
Т.е. генератором работает PIC и им-же задаётся интервал времени зарядки с сохранением результата? А на lm2623 не пробовали? Красиво работает, собрал на ней питание для хрона, робит до полного(0,8в.) убивания батареи(2,4в.), и ток 2А. без навешивания внешнего ключа, впечатляет. Ну и габариты тож.. .
julbu
P.M.
19-3-2007 18:17 julbu
Originally posted by fanat- hunter:
Т.е. генератором работает PIC и им-же задаётся интервал времени зарядки с сохранением результата? А на lm2623 не пробовали? Красиво работает, собрал на ней питание для хрона, робит до полного(0,8в.) убивания батареи(2,4в.), и ток 2А. без навешивания внешнего ключа, впечатляет. Ну и габариты тож.. .

А зачем спец. микросхемы? Контроллер - генерит шим, отслеживает "ворота" выходного напряжения (т.е заряжает к примеру до 58в, затем отключает шим, если напряжение упало на 1в, опять включает шим и подзаряжает до 58в), управляет выходным мосфетом, позволяет изменять время импульса и т.д. И все это слабенький 8-и ногий контроллер за 30руб.

fanat- hunter
P.M.
19-3-2007 19:03 fanat- hunter
Задумка неплохая. И коридор 2-5,5в., так и просятся от мобилок аккумы. Только вот как он себя ведёт при(-)? и снижении питания до 2,2-3в.. И кренка используемая у вас, неэкономично это, по моему. Хотя, если она используется только для PICa.. . А, кстати, что по общему потреблению в режиме заряда? в А? И про мосфет я спрашивал, как он-то себя поведёт при снижении напряжения, я, по просьбе друга делал "эл.удочку", так вот там при снижении напряжений проблемы были, застревание в открытом состоянии, и, как следствие, сквозной ток с выгоранием, и никакой deth time не спасал.
Хотя при той реализации гарантировался производителем ШИМ. И имела большое значение топология платы.
julbu
P.M.
19-3-2007 19:08 julbu
Originally posted by fanat- hunter:
Задумка неплохая. И коридор 2-5,5в., так и просятся от мобилок аккумы. Только вот как он себя ведёт при(-)? и снижении питания до 2,2-3в.. И кренка используемая у вас, неэкономично это, по моему. Хотя, если она используется только для PICa.. . А, кстати, что по общему потреблению в режиме заряда? в А? И про мосфет я спрашивал, как он-то себя поведёт при снижении напряжения, я, по просьбе друга делал "эл.удочку", так вот там при снижении напряжений проблемы были, застревание в открытом состоянии, и, как следствие, сквозной ток с выгоранием, и никакой deth time не спасал.
Хотя при той реализации гарантировался производителем ШИМ. И имела большое значение топология платы.

Да нет, питание 9,6в, кренов нет, есть low-drop регулятор, но питает он только пик. При низком напряжении питания, время заряда увеличивается. Мосфет - с управлением лог. уровнем. Раньше, из-за плохой разводки подвисал PIC - были проблемы :-). Сейчас планирую последовательно с токоограничивающим резистором предохранитель поставить.

fanat- hunter
P.M.
20-3-2007 09:11 fanat- hunter
И все-таки силовую часть и логику так и просится развязать. Хоть и из соображений быстродействия шима. Любая спец микруха спокойно 100кгц. даёт, а это КПД+малые размеры индуктивности, а с PIC в лучшем случае 40кгц а то и 20 при 8бит и использовании встроенного осциллятора, как у вас. И ещё мерзкое жужжяние как у Razer V3, схемы подсветки клавы. И при использовании отдельного ШИМ ресурсы проца высвобождаются, можно вешать схему частичного разряда для кондюка, если надо уменьшить напряжение заряда, да и внешнюю цепь оцифрованной визуализации, хоть псевдо-аналоговую хоть на ЖК.
julbu
P.M.
20-3-2007 10:15 julbu
Шим программный 60кгц, может Вы и правы насчет отдельного контроллера шима, но... . у меня все работает как часики, выполняет все возложенные задачи, просто сделано и надежно.

fanat- hunter
P.M.
20-3-2007 11:43 fanat- hunter
Да, практика великая сила Успеха Вам! Интересно будет взглянуть на окончательный вариант, в конструктиве.
julbu
P.M.
20-3-2007 11:52 julbu
Спасибо, естественно похвастаемся

абыр валг
P.M.
7-4-2007 12:38 абыр валг
млин... опять терминаторов начали делать. Неужели нельзя сделать проще?
dickens
P.M.
9-4-2007 00:30 dickens
так это-то и проще, более гибкая система.
Oxigen
P.M.
9-4-2007 15:42 Oxigen
Неужели в инете нельзя найти уже проверенную и работоспособную схему?
fanat- hunter
P.M.
9-4-2007 16:04 fanat- hunter
Ну ну попробуй.. .
абыр валг
P.M.
12-11-2007 21:47 абыр валг
продолжаем тему. Предлагаю обсосать такой вариант схемы - катушка-конденсатор-батарейки-выключатель. Т.е. без всяких контроллеров и других непонятных слов. Высокий КПД не особо важен.
Devastate
P.M.
12-11-2007 21:54 Devastate
Originally posted by абыр валг:
продолжаем тему. Предлагаю обсосать такой вариант схемы - катушка-конденсатор-батарейки-выключатель. Т.е. без всяких контроллеров и других непонятных слов. Высокий КПД не особо важен.

А на удельный расход тоже плевать?

hoakinn
P.M.
12-11-2007 21:54 hoakinn
Ну вот напружку с помощью преобразователя все равно надо бы поднять. А то просто батарейка-конденсатор-катушка не даст достаточного усилия чтобы открыть боевой клапан. Или баальшую кучу батареек таскать придется.
hoakinn
P.M.
12-11-2007 21:59 hoakinn
Неужели в инете нельзя найти уже проверенную и работоспособную схему?

Да легко. идешь покупаешь daystate mk3, разбираешь его нафиг и по потрошкам электронным рисуешь сюда схему электрическую со всеми номиналами ну и параметры соленоида и ударника тоже обмеришь, потом сюда выкладываешь и говорим тебе большое спасибо
абыр валг
P.M.
12-11-2007 22:24 абыр валг
я тут накопал схему с использованием потрохов от фотовспышки китайского фотоаппарата. Наверно, самый оптимальный вариант для меня
HARON
P.M.
12-11-2007 22:39 HARON
выложи.. .
абыр валг
P.M.
12-11-2007 22:49 абыр валг
да где-то тут, на форуме.. . Тема старая, за 2003 год вроде

>
Guns.ru Talks
PCP
электронно-механический УСМ ( 1 )