Пострелял пробкой из свежеприобретенного резервуара

Originally posted by GRAY:

Да абсолютно нереально уберечь покупателя! Сколько было разговоров, споров и скандалов на эту тему. И ГОСТ все знают и номенклатура труб уже вроде определилась и что толку? Идиот взял и сделал из АМг и плевать ему на все. Продавец поверил производителю, Сам о материалах похоже не читал ( а должен бы, да и результаты испытаний должен был иметь), покупатель поверил обоим и вот результат. В любое время это может произойти в другом месте. И ничего ты с этим не сделаешь. Тема уйдет вниз и кто-нибудь опять попадет на эти грабли. Некоторые покупатели требуют фото испытаний именно их изделия, но таких единицы.И никого ты ничему не нуачишь.

В том-то и дело,Вадим,они знали,что делают
Не знаю почему,но на мои вопросы Павел ответил в личку
Я думаю,что я просто обязан выложить это письмо-оно многим даст ответ на вопрос -"почему?"
"Павел!С Вами говорил Ка-Бар?
Он передавал Вам,что НЕЛЬЗЯ из этого материала делать резервуары?
Он просил Вас сделать из Д16Т?
И не относящееся к этой теме_
Вы в окрытую нае... ли моего друга,которому продали винтовку в полностью убитом состоянии(чего только стоит конец ствола,где на 3 см видны следы молотка-ствол пришлось заменить ибо пуля шомполом не выталкивалась!)
Ни он ни я к Вам претензий не имеем,винтовка сделана на его и мои деньги.НО...
Выполните его просьбу и отправте ему баллон по 100-процентной предоплате
И найдите в себе силы довезти его до вокзала
Может и какую компенсацию ему придумаете

д16т у нас нет-так мне обьяснил изготовитель.
если опрессован-то будет держать-он же.
теперь сомневаюсь в этом-но не уверен.
по винтовке-беру на оптовой фирме-Спортарм-
Тиховод брал там-же пока не поругался с ними.
у них есть мастер на фирме их ремонтирующий.возможно качество зачительно хуже из-за остатков партии-последние были.
я предлагал вашему другу вернуть деньги за винтовку с компенсацией-он отказался-значит он всем доволен, и вопросов по данной теме быть не может.
или возврат и тоже закрытие вопроса.
никаких торгов на этой почве."

Ключевая фраза-"у нас д16 нет",а деньги заработать хочется

А ведь пол года назад была тема про трубы из АД1, там их просто раздуло и вырвало резинку. Трубы покупались на рынке и главный критерий отбра, как я помню был - " звенит если на асфальт бросить... значит Д16Т... "-....
Что тут добавить? Тема Сергея "Китаец взорвался... " немного не о том, но там тоже чудом удалось избежать фатальных травм.

Originally posted by vlady-mir:
Сорри pnevmofos
Но ты всё равно зря так резко.. . на весь народ тут.. . а на Сидора.... . вообще не стоит... .

Нет, не зря. Потому, как нет жизненной необходимости срочно зарядить винтовку воздухом, нет жизненной необходимости срочно собрать схему зарядки и т.п.

Originally posted by Youri:

Ключевая фраза-"у нас д16 нет",а деньги заработать хочется

У меня в Днепре с Д16Т тоже напряг, но мне действительно нужно было - меня товарищ из Москвы выручил - прямо из Москвы 15 метров трубы и переслал. Во сколько она мне обошлась - не важно, но зато я в этой трубе уверен.

Originally posted by pnevmofos:

Нет, не зря. Потому, как нет жизненной необходимости срочно зарядить винтовку воздухом, нет жизненной необходимости срочно собрать схему зарядки и т.п.

так если так рассуждать то в очень многом нет жизненой необходимости. В частности в самом ружье - так это точно

Originally posted by South:

У меня в Днепре с Д16Т тоже напряг, но мне действительно нужно было - меня товарищ из Москвы выручил - прямо из Москвы 15 метров трубы и переслал. Во сколько она мне обошлась - не важно, но зато я в этой трубе уверен.

Ну тык ты же нормальный человек!
И я говорил,что надо туда отослать трубу!

А если бы в тире долбануло, там народу ого сколько, вероятность фатального попадания гораздо больше. Или заправлять винт тоже за пределами тира нужно?

Originally posted by -=kain=-:
А если бы в тире долбануло, там народу ого сколько, вероятность фатального попадания гораздо больше. Или заправлять винт тоже за пределами тира нужно?

и стрелять там же

Прочитал полность и охуел. Отрезал бы орлам яйца, что б мудаков по жизни не плодили.

Главное сейчас ПРЕДУПРЕДИТЬ ВСЕХ.
Модераторы выделите тему жирным и повесте на верху. Имя изготовителя и предполагаемых продавцов КРАСНЫМ ЦВЕТОМ С ПЕРЕЧНЕМ ИХ ИЗДЕЛИЙ. ЕСЛИ ВЫ ХОТЬ ЧЬЮ ТО ЖИЗНЬ ЭТИМ СПАСЕТЕ ТО ВСЕ НЕ ЗРЯ.

Модерраторы, сделайте же это бля наконец, хватит в либерализм играть !

Originally posted by pnevmofos:

КАКОЙ ПСИХ ДОГАДАЕТСЯ ДЕРЖАТЬ СОСУДЫ С ВВД В ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ, А ТЕМ БОЛЕЕ ПРОВОДИТЬ С НИМИ РАБОТЫ ?!!!

Судя по Вашим словам, к ПЦП винтовке нужно покупать минимум отапливаемый гараж. В идеале - еще одну хату. Ракушка во дворе ведь не проканает? А кто так не сделал - лох. А я то думаю, почему недвижимость в Москве дорожает? Да ее просто скупают правильные ПЦПховоды.
И уж если там долбанет - то только тебя самого и никого рядом не будет из родных, что б вызвать скорую.

По мне - держать баллон ВВД в багажнике авто - опаснее намного. Ибо температурные изменения могут в сумме достигать 100 градусов (до +70 летом на солнце и до -30 как в прошлую зиму.) Я после такого опасался б вообще к машине подходить.
Винтовку держать в неотапливаемом месте - вообще финиш. У нее срок службы будет - 1 сезон. Потом просто заржавеет.

Я открою Вам один секрет. Винтовочные резервуары надувают от баллонов в тирах, где одновременно находится до 20 человек, как бывает на Сельскохозяйственной. Бронированной кабинки там нет. Если б долбануло в тире - что бы вы сказали?
На улицу выходить надувать предлагаете?
Вот уж увольте!
На улице зимой накачать 200, войти в помещение огрести пробкой в лоб и недоумевать: а почему давление выросло в тепле?

Винтовка должна быть в первую очередь надежной.
Не больше, не меньше. В нее должно быть можно без взрыва накачать давление равное проверочному как минимум один раз. После этого либо последствий быть не должно вообще либо должен сработать предохранитель.

Хлопнуть пробкой она могла где угодно. Хлопнула в квартире - пипец, не хранить в квартире, помню была фотка на которой баллон в джипе разорвало - не возить ВВД в машинах. Неотапливаемые ракушки - не лучше автомобиля, а отапливаемые боксы не везде есть. В тир не ходить. Что остается? Запереть винтовку и баллон в подземный бункер глубиной не менее 10 метров. И никогда к ней не подходить. Выходит что так.

Юрий, конечно они знали что делали. Ну этих уберем.Другие появятся. А каждого покупателя мы предупредить не в силах. Каждого психа-производителя тоже не отследишь. На ОРГи мало ходим, вот и результат. Кайнын же просто не успел.Если даже и устроим типа контроля за продажами здесь и на ОРГах ( и то непонятно как)то это не единственное место, где можно такое добро купить.
Обращение ко всем - давайте не будем обсуждать где пользоваться баллонами ВД. Во первых, не об этом сейчас речь. Во вторых, если есть желание потрепаться на эту тему, то можно открыть отдельный топик. Только он никому не нужен.

Таки я был прав, изначально продумывая для себя резервуар из титана ПТ7М. 38х3.

да ещё и лень и авось!
если производитель проверил свое изделие, то ещё не факт, что он проверит каждый последующий экземпляр.
Я лично китов и изделий не производил, но помогал (считай руководил) одному новобранцу делать себе РСР. так в конце работ я съездил на станцию заправки огнетушителей, договорился, продавил изделие водичкой до 470, а только потом попробовал воздух. За него я спокоен.
Так вот хотелось бы, чтоб КАЖДОЕ изделие проверялось, а не только тестовые образцы из партии.
Ведь баллоны то мы опрессовываем, когда срок подходит (ну не все, конечно, но многие начнут)

Макс это прописные истины, но когда у барыг бабки в глазах об этом забывают.

Прибил объяву об этом у себя, может больше народу прочтет.

раньше я и сам был тёмный, но как только меня просвятили по поводу баллонов 147й серии - на следующий же день вернул его продавцу и купил себе нулячий. А многие махают рукой на это дело. Даже в тире кое-кто на моё замечание "накой хрен сюда бомбу принес" никак не отреагировал.

Как-то раз зашел к своим мастерам, спросил, "что такое АМГ?". Ну мне расшифровали аббревиатуру - Алюминий Мягкое Говно.

Originally posted by Hans:
Макс это прописные истины, но когда у барыг бабки в глазах об этом забывают.

да не только про барыг разговор!

почему одни водку покупают в ларьке, лишь бы подешевле, а другие в дорогом магазине?
сравнение утрировано, но.. .

Павел не надо перевирать.После получения винтовки Вам в тот-же вечер был задан вопрос по поводу Б\У онной,ответ новье.
Предложение о возврате последовало после
фоток Юрия в ответ я сказал,что буду ждать осмотра винтоки Юрием, а потом будет приниматься решение о возврате.
Юрий осмотрел,при.... ел,но сказал,что все "поправит". И поправил. Огромное ему за это спасибо.По этому не было возврата.А теперь покажи мне довольного человека кому б\у продали по цене нового.Всем приношу извинения за то ,что влез не по теме.
По теме: я в большем шоке ,чем от покупки своей винтовки

Капец какой-то!Не знаю что сказать. Не понимаю. Я есть производитель этих резервуаров. И испытывал их давлением не однажды. И никогда не было проблем с пробками. 250 очков вообще никаких изменений. На 300 диаметр между уплотнениями увеличивался на 0,1мм. Затем с увеличением давления появлялись большие деформации (но опять таки посредине, между уплотнений) Перед прорывом диаметр трубы увеличивался аж на 4 мм, т.е. не заметить "передува" невозможно . Но пробки не вылетали никогда! А тут такое!! Я не знаю, что тут можно сказать.
Такое могло бы произойти, если б уплотнение стояло за резьбой, например. Но в этой конструкции уплотнение до резьбы. Если б труба раздулась в районе уплотнения, то воздух стравился бы по резьбе, и все. Как могло развернуть конец трубы? Не понимаю.. Я в шоке! Не понимаю...

Originally posted by madmax:

да не только про барыг разговор!

почему одни водку покупают в ларьке, лишь бы подешевле, а другие в дорогом магазине?
сравнение утрировано, но...

Макс это с 17-го года придется объяснять.

Originally posted by SAD55:
На 300 диаметр между уплотнениями увеличивался на 0,1мм. Затем с увеличением давления появлялись большие деформации (но опять таки посредине, между уплотнений) Не понимаю...

вот уже по этим данным,учитывая материал, надо было снимать партию с производства!
320 атм залито в баллон и всё это давление тем или иным методом однажды попадёт в резервуар

Originally posted by SAD55:
. Как могло развернуть конец трубы? Не понимаю.. Я в шоке! Не понимаю...
[/B]

А разве не резьбу на пробке срезало?

Мастера я так понимаю дефектоскопа ультразвукового нет ни у кого?... .

Originally posted by Shepin:

А разве не резьбу на пробке срезало?

Прошло 8 страниц, пара часов и уже забывают, что было на фотографиях..

Но пробки НИКОГДА не вылетали! Рвалась труба, и то при значительных деформациях этой самой трубы

Прочитал все. Полностью ох@@л.
Продавца знаю лично с хорошей стороны (покупал у него БАМ50).. .
Да-а-а-а.. . Попал Паша на производителя, мать их обоих в ...
Юрию из Кр.Рога очень повезло. Искренне рад, что все закончилось только испугом.

Внимательно смотрел фото первого поста, потом фото испытаний резервуаров с пластикой на 400 и разрывом на 430.
На последнем фото Юрия из Кр.Рога (резервуар с оторванной пробкой с торца) видна пластическая деформация конца трубы резервуара, причем на том его участке (за резинкой), где ее при целостности резинки явно не должно было быть (правда при 200 очках ее (пл. деформации)вообще не должно было быть. Хм.. . То есть хочу подтверждения от автора темы - пробку вырвало - это видно, а деформация трубы имела место - или это фотообман зрения?
И еще, разве можно НЕ проводить (а, похоже, никто не проводил) испытания резервуаров без уплотнительных резинок, особенно если пробки на резьбе, ведь при пластике резьбового участка резервуара, это и будет его слабым местом, и до разрушения стенки как раз пробку-то и вырвет из-за увеличения размеров охватывающей детали.
По поводу того где что хранить - не надо фанатизма, господа, а то так и в розетку ничего нельзя включать и провода все из квартиры надобно поубирать . А вот по ТБ баллоны ВД надо крепить, чтоб, если что не летал. Да.. . Ну его нах - опасное у нас увлечение.. .

Originally posted by Shepin:

А разве не резьбу на пробке срезало?

На последней фотке видна деформация трубы в районе резьбы. На пробке резьба нарезана на 12-13мм, далее пробка гладкая и на конце проточка под кольцо уплотнения.

Originally posted by Hans:

Макс это с 17-го года придется объяснять.

ну и пусть! я например всем знакомым, которые только хотят встать на путь РСР на простых примерах пытаюсь донести всю серьезность выбора и степень опасности. Хотябы банальным примером про вылетевшее запорное кольцо на колесе у КАМАЗа. как оным легко ломается защитная клетка га шиномонтаже. а потом добавляю, что в колесе всего 6 атм, а тут...
Во всяком случае ни один из моих знакомых-приобщенных не купил непроверенный баллон.

так если каждый из нас перед тем как "подсаживать" нового человека на РСР будет рассказывать о сокрытой опасности, может и желающих купить "тоже самое, но подешевле" будет поменьше?

Originally posted by SAD55:
Капец какой-то!Не знаю что сказать. Не понимаю. Я есть производитель этих резервуаров.
Такое могло бы произойти, если б уплотнение стояло за резьбой, например. Но в этой конструкции уплотнение до резьбы. Если б труба раздулась в районе уплотнения, то воздух стравился бы по резьбе, и все. Как могло развернуть конец трубы? Не понимаю.. Я в шоке! Не понимаю...

Пока писал - производитель объявился.

А если не стравился по резьбе, например остатками колечка резьбу уплотнило?

Понимаю, что нужны объяснения. Но у меня их сейчас нет. Ухожу на сегодня от компа - буду переваривать.
Хреново это очень.. .

Originally posted by GRAY:
Юрий, конечно они знали что делали. Ну этих уберем.Другие появятся. А каждого покупателя мы предупредить не в силах. Каждого психа-производителя тоже не отследишь. На ОРГи мало ходим, вот и результат. Кайнын же просто не успел.Если даже и устроим типа контроля за продажами здесь и на ОРГах ( и то непонятно как)то это не единственное место, где можно такое добро купить.
Обращение ко всем - давайте не будем обсуждать где пользоваться баллонами ВД. Во первых, не об этом сейчас речь. Во вторых, если есть желание потрепаться на эту тему, то можно открыть отдельный топик. Только он никому не нужен.

Господа производители, позвольте влезть в вашу песочницу простому юзеру. Сдается мне, значимость форума сильно преуменьшена. Во-первых, надо сразу разделить юзеров на сознательных и халявщиков. Беречь вторых бесполезно, они сами себе всегда могилу выкопают, и самодельным тюнингом и покупкой сомнительных баллонов из серии "вот нашел на помойке, как вы думаете, забивать его до 250 или сразу до 300?" Но помимо них есть еще редкий подвид "юзер сознательный", которому не лень перелопатить форум. И для таких по-моему есть смысл прилепить сверху тему, где без срача будет в доступной форме разъяснено, "что такое хорошо и что такое плохо". Потому как я никаких ГОСТов по работе с ВВД не знаю и мне они нафиг не сплющились. Моя задача отдать деньгу тому, кто знает и спать спокойно. Но по большому счету в этом плане форум сейчас очень малоинформативен. Темы очень разрозненные с неочевидными названиями. Если полный ноль (вроде меня) начинает читать форум, то максимум, что он понимает сразу, это то, что баллоны надо брать новые, а не просроченные без опрессовки. Все остальное темный лес. Опасность самой винтовки вскользь задевается в технических темах, которые интересны только производителю. Да и то большинство из них очень сильно осложнено срачем и пиписькомерством.

Надо исходить из того, что отечественных производителей винтовок и китов к ним можно по пальцам рук пересчитать. и человек, который узнает, что его резервуар можно удлиннить, с большой вероятностью узнает это именно с форума. Так что, повторюсь, прилепленная тема со статьей, коротко и без срача объясняющая, почему ДТ16 брать можно, а АМГ нельзя, что такое опрессовка, кто ее делает и как с ним связаться, может здорово упростить для новичков осознание того, какую опасность представляет собой тюнинг и как свести эту опасность в минимум, не начиная самому изучать госты. Это для вас очевидно, что 1мм стенка и 300 атм вещи несовместимые, а пользователь об этом может даже не задумываться.

2 Sidor-Y
А тут.. . Подумал - человек так себе на жизнь зарабатывает, ну не станет же он бомбы продавать. Эхх...

Мое сочувствие, парень
Хорошо, живы все

Посмотрел еще раз фото и задумался...
Диаметр большой, стенка тонкая для такого диаметра, резьба мелкая
Да тут еще и материал ненадежный, не на 100% надежный

Originally posted by SAD55:

На последней фотке видна деформация трубы в районе резьбы. На пробке резьба нарезана на 12-13мм, далее пробка гладкая и на конце проточка под кольцо уплотнения.

Почему ДАЛЕЕ ПРОБКА ГЛАДКАЯ,
там резьбы изначально не было, не пойму?
На 3 сверху фото получше видно, вроде нет резьбы и даже тело пробки проточено
Сомневаюсь, что резьбу так чисто сдернуть можно
Да и в трубе спирали витков не видно

Хорошо бы увидеть фото другой пробки производителя, новой, желательно, макро

Причина вылета пробки уже понятна, осталось понять, чьи очумелые ручки постарались

Originally posted by bc----:

Надо исходить из того, что отечественных производителей винтовок и китов к ним можно по пальцам рук пересчитать. и человек, который узнает, что его резервуар можно удлиннить, с большой вероятностью узнает это именно с форума. Так что, повторюсь, прилепленная тема со статьей, коротко и без срача объясняющая, почему ДТ16 брать можно, а АМГ нельзя, что такое опрессовка, кто ее делает и как с ним связаться, может здорово упростить для новичков осознание того, какую опасность представляет собой тюнинг и как свести эту опасность в минимум, не начиная самому изучать госты. Это для вас очевидно, что 1мм стенка и 300 атм вещи несовместимые, а пользователь об этом может даже не задумываться.

+1

Всё это от того, что нет возможности купить изделие от Именитых производителей. Нет от них партий-только эксклюзив.
И то, что предлагают юзерам они полупают. Желающих, вернее жаждающих, всегда много, и все не хотят ждать. Вот Shakil для тех, кто не хочет ждать поднял цену до 7000 на свои изделия.
Не каждый Именитый мастер делает что-либо по просьбе юзера-новичка.
Кайныну отдельное большое спасибо.

2 Andrew 095, а еще ветеран.. . . Это типовая форма пробок.

Sidor-Y
я тебе очень сочувствую, но у меня возник вопрос, т.к. я дофига всего делал своими руками, и имею не малый опыт, то у меня появилась мысль, что эта пробка была завернута на силиконовый герметик. Может я и ошибаюсь, но от незнания некоторые люди так собирали резервуары, я лично свидетель, особенно, когда под рукой не было колец нужного размера .. . . Результат в таком случае предсказуем и полностью совпадает с увиденным на фотографиях.

Originally posted by WOLF [VT]:
у меня появилась мысль, что эта пробка была завернута на силиконовый герметик. Может я и ошибаюсь, но от незнания некоторые люди так собирали резервуары, я лично свидетель, особенно, когда под рукой не было колец нужного размера .. . . Результат в таком случае предсказуем и полностью совпадает с увиденным на фотографиях.

обьясните пожалуйста, почему нельзя пользовать герметик. мне для общего развития, дабы не накосячить по незнанию. (я вполне серьёзно ибо какие тут нахрен шутки )

Originally posted by bc----:

Господа производители, позвольте влезть в вашу песочницу простому юзеру. Сдается мне, значимость форума сильно преуменьшена. Во-первых, надо сразу разделить юзеров на сознательных и халявщиков. Беречь вторых бесполезно, они сами себе всегда могилу выкопают, и самодельным тюнингом и покупкой сомнительных баллонов из серии "вот нашел на помойке, как вы думаете, забивать его до 250 или сразу до 300?"

Угу И это говорит юзверь который был ЗА "А давайте этот кислородник пулей из 12К ебнем"...

Originally posted by bc----:

Так что, повторюсь, прилепленная тема со статьей, коротко и без срача объясняющая, почему ДТ16 брать можно, а АМГ нельзя, что такое опрессовка, кто ее делает и как с ним связаться, может здорово упростить для новичков осознание того, какую опасность представляет собой тюнинг и как свести эту опасность в минимум, не начиная самому изучать госты. Это для вас очевидно, что 1мм стенка и 300 атм вещи несовместимые, а пользователь об этом может даже не задумываться.

Жень, юзверю в первую очередь надо найти необходимую цацку подешевле. Если цацку делает и продает человек с ганзов, то это для него гарантия, что этот человек МАСТЕР, он все проверил и знает что делает.

ЗЫ Продавцам и производителям предлагаю в принудительном порядке в подпись вставить слова "Я продал/изготовил вешь, которая чуть не убила покупателя."
ЗЗЫ Когда в тире выбило штуцер из рядом забываемого Эдгана и он со свистом пролетел мимо моей морды лица, я сменил памперс. Если бы это была пробка - я бы засрал весь тир нах. И стоянку перд ним.

Originally posted by Fake:

Угу И это говорит юзверь который был ЗА "А давайте этот кислородник пулей из 12К ебнем"...

Ты, блин, сравнил. Ебанье кислородника касалось только участников данного мероприятия. Если принятые меры безопасности казались достаточными - да сколько угодно. Если что, сами виноваты. Точно так же я лично ничего другого не могу сказать, если у человека бабахнет "помойный" баллон. А вот если из-за чьего-то раздолбайства страдают другие - ситуация в корне отличается.

И вообще, кислородник - туфта. Вот ебнуть композитник от Элины куда интереснее. Но жаба душит.