AA S400/410 ваши отзывы

Набрёл на сей сабж pyramydair.com Там имеется фак версия 5.5 кал. Собственно вопросы:
1 Какая скорость в реале?
2 Какая кучность на 50?
3 ПОЧЕМУ ЦЕНА В 2 РАЗА МЕНЬШЕ ЧЕМ У HW100?

П.С. В поиске был
СПАСИБО

Ещё пара вопросов
1а какой разброс скоростей при рабочем давлении?
1б сколько стабильных выстрелов с заправки?

Классное ружье,но покупать или нет решай сам!

Originally posted by MfK:
Набрёл на сей сабж pyramydair.com Там имеется фак версия 5.5 кал. Собственно вопросы:
1 Какая скорость в реале?
2 Какая кучность на 50?
3 ПОЧЕМУ ЦЕНА В 2 РАЗА МЕНЬШЕ ЧЕМ У HW100?

П.С. В поиске был
СПАСИБО

А как ее в Москву то привезти (заказать)???

то kuzmich Не надо привозить,в Москве в Умарексе есть они.

2 pioner9 В чём именно заключаются доработки?

дык цена то какааая в Умарексе, пипец! а на сайте сладкая.. .

Можно было бы, все бы с сайта брали

Ближе к телу, коллеги, ближе к телу

Вполне приятная винтовка. Я владел такой год. Но как и всё серийное, из коробки, требует приложения технически-грамотных рук. За то после - она становиться тем, о чём сказано в первом предложении.

Судя по ответам АА410 "из коробки" вообще не стреляет? Надо пилить, строгать, подкручивать... ? Производитель специально, что-ли, торгует полуфабрикатами, а для конкурентоспособности демпингует по ценам?
А серьезно - все-таки каковы характеристики винтовки калибра 0.22 из коробки? Если ничего не крутить, не вытачивать, не протачивать.
Просто достаточно много информации по результатам после тюнинга, а вот по винтовке без оного - почти ничего.

Originally posted by Massa Andy:
...
Просто достаточно много информации по результатам после тюнинга, а вот по винтовке без оного - почти ничего.

Из коробки, винт в принципе стреляет, но не более того. А вот как он стреляет, с каким расходом ВВД/выстрел, с какой кучностью, чётко-ли работает привод магазина, как настроен УСМ, всё это уже как повезёт. Потому, любой уважающий себя аирганнер, все не устраивающие нюансы в серийной винтовке и дорабатывает. Кстати, в АА не предусмотрен с завода узел плавной регулировки начальной скорости пули, но это всё мелочи. Кому то - этого и не надо.

"А вот как он стреляет, с каким расходом ВВД/выстрел, с какой кучностью, чётко-ли работает привод магазина, как настроен УСМ, всё это уже как повезёт." - так вот собственно это и интересует в виде циферек, но их, увы, нет...
А узел регулировки скорости на новых моделях уже есть.

А здесь её очень хвалят reviewcentre.com Хотя, на сколько я понял для некоторых из них 20мм на 30 ярдов это уже круто...

А что труднее довести до кондиции АА S400 или Evanix AR6?

Родной (интегрированный) модератор АА 410, нормально работает, или для тихой стрельбы нужно еще что-то добавить.

Originally posted by Андрей В77:
Родной (интегрированный) модератор АА 410, нормально работает, или для тихой стрельбы нужно еще что-то добавить.

Если в тире или в поле (в лесу) - то достаточно тихо. Если в городе или в квартире или из форточки - нужно еще что-то добавить.

Зачем еще что то добавлять для города? В городе как раз намного шумнее и выстрел будет маскироваться городским шумом. Хотя на мой взгляд она достаточно тихо пуляет. А на минимальной мощности вообще тихо пшикает.

Originally posted by Carwizard:

Из коробки, винт в принципе стреляет, но не более того. А вот как он стреляет, с каким расходом ВВД/выстрел, с какой кучностью, чётко-ли работает привод магазина, как настроен УСМ, всё это уже как повезёт. Потому, любой уважающий себя аирганнер, все не устраивающие нюансы в серийной винтовке и дорабатывает. Кстати, в АА не предусмотрен с завода узел плавной регулировки начальной скорости пули, но это всё мелочи. Кому то - этого и не надо.

Стреляет она прекрасно, только положительные эмоции. На четвертый день обладания этой винтовкой собрал кучу 30мм на 50м с упора сидя при небольшам ветре, да срелял я такое упражнение вообще в первый раз. До этого только с рук или с колена. В плюсах 80 выстрелов на полной мощности с давления 220кг\см, а если стрелять на минимальной ( в тире) то и поболее - стрелял полтора часа, запарился, не менее 90 выстрелов и в баллоне 150 кг\см осталось. И все это, заметьте из "коробки".

Originally posted by эксхолостяк:

Стреляет она прекрасно, только положительные эмоции. На четвертый день обладания этой винтовкой собрал кучу 30мм на 50м с упора сидя при небольшам ветре, да срелял я такое упражнение вообще в первый раз. До этого только с рук или с колена. В плюсах 80 выстрелов на полной мощности с давления 220кг\см, а если стрелять на минимальной ( в тире) то и поболее - стрелял полтора часа, запарился, не менее 90 выстрелов и в баллоне 150 кг\см осталось. И все это, заметьте из "коробки".

Это всё называется слюни по монитору и сплошные бездоказательные эмоции. Лучше чётко замерь реальные ТТХ и выложи сюда, ну хотя бы основные позиции:
1) Удельный расход ВВД/выстрел (в см3/дж)?
2) Начальная энергетика пули (в Дж)?
3) Девиация начальных скоростей пули (в +/- "икс" м/с), во всём диапазоне заправки?
4) Рабочий диапазон давлений (от и до, в бар)?
5) Кол-во "зачётных" выстрелов с заправки?

+1
Очень интересен расход ВВД.Ибо я сегодня получил на прямотоке около 7,6-8 см3/Дж и потратил на это день-вывесил ударник,пружинку злую в боевой клапан поставил,ударник облегчил до неприличия.А про Армсы народ писал,что при попытке первый раз его задуть воздух ч-з ствол уходит,что явно свидетельствует о нехилом поджатии боевой пружины и слабой пружине выпускного клапана,что в свою очередь очень увеличивает прожорливость.

2 эксхолостяк:
пункты 1 ,2 ,4 ,5 связаны между собой страшной тайной формулой ,известной только хитро прищурившимся гуру.Ибо не зря этот дядько их прям все указал,а не иначе как подвох какой-то.

Originally posted by theSkyL1ne:
.... Ибо не зря этот дядько их прям все указал,а не иначе как подвох какой-то.

Да ладно, не пугай народ. Эти формулы, давно и всем известны.

Originally posted by MfK:
А здесь её очень хвалят reviewcentre.com Хотя, на сколько я понял для некоторых из них 20мм на 30 ярдов это уже круто...

А что труднее довести до кондиции АА S400 или Evanix AR6?

Ну, таких куч в РСР у AA не бывает. Хотя нет, бывает, если пуля не подобрана к скорости и г.. но откровенное. Например, GAMO pro Hunter на максимальной мощности даст и 250 мм разброс. Лечится - другими пулями

Originally posted by Carwizard:
Это всё называется слюни по монитору и сплошные бездоказательные эмоции. Лучше чётко замерь реальные ТТХ и выложи сюда, ну хотя бы основные позиции:
1) Удельный расход ВВД/выстрел (в см3/дж)?
2) Начальная энергетика пули (в Дж)?
3) Девиация начальных скоростей пули (в +/- "икс" м/с), во всём диапазоне заправки?
4) Рабочий диапазон давлений (от и до, в бар)?
5) Кол-во "зачётных" выстрелов с заправки?

За всех говорить не буду, у меня в варианте "из коробки" было так:
1. Х.З.- я вообще не понимаю, какую смысловую нагрузку несет в себе этот параметр?
2. 45-47 ДЖ пуля JSB 1.037 грамм
3. 30 выстрелов с разностью 20 м/с (в пике 299 м/с)
4. от 190 до 140 (возможно ниже, потому что манометр на винтовке показывает большее давление в резервуаре чем есть на самом деле).
5. 30

После установки КИТа от Кайнына:
1. Около 2 атмосфер на 1 выстрел.
2. 47 ДЖ
3. 297(+/-3м/с)
4. Забиваю до 230, перезаправляюсь на 150
5. 40

по куче AA S400/410 уступает варе 100?
коробочные варианты

Некорректный вопрос. Если измерять в серии из 5-ти выстрелов разницы видно не будет. Опять же, сильно зависит от субъективных ожиданий. После покупки, я больше года просто нажимал на спусковой крючок ничего при этом не разбирая. Потому как меня лично на тот момент ВСЕ УСТРАИВАЛО. Тут бытует мнение что АА410 "из коробки" не стреляет. Если абстрагироваться от случаев явного заводского брака, это как правило, всего лишь мнение людей, которые этой винтовкой никогда не владели.

Originally posted by tano_1:
Некорректный вопрос. Если измерять в серии из 5-ти выстрелов разницы видно не будет. Опять же, сильно зависит от субъективных ожиданий. После покупки, я больше года просто нажимал на спусковой крючок ничего при этом не разбирая. Потому как меня лично на тот момент ВСЕ УСТРАИВАЛО. Тут бытует мнение что АА410 "из коробки" не стреляет. Если абстрагироваться от случаев явного заводского брака, это как правило, всего лишь мнение людей, которые этой винтовкой никогда не владели.

+1 Мой AAS410 Хtra FAC 5.5 плавной регулировкой скорости стреляет "из коробки" как надо для целей охоты.

Для владельцев, какой-либо РСР иномарки в состоянии из коробки, просто не с чем сравнить их девайс, вот только по этому, их обычно всё и устраивает.
Всего зо выстрелов с заправки, это слабый показатель, для приличной винтовки с такой энергетикой. Хотя бы 60-70 желательно. А вот удельный расход (в см3/дж), это уже давно - один из самых основных параметров настройки любой РСР винтовки. tano_1, тебе вот, как ветерану РСР движения, давно порабы это знать.

Прошу не причислять меня к "ветеранам РСР движения". Я просто стрелок ,который несмотря на свое высшее техническое образование испытывает глубокое отвращение к различным апгрейдам, настройкам и т.д. во всем широком многообразии их проявлений. Так уж вышло, что удовольствия эти процессы мне не доставляют, а вот стрельба-доставляет. Поэтому, как пользователю, а не инженеру- конструктору, мне глубоко наплевать на технические параметры, которые никакой полезной информации для меня не несут. Давайте не будем менять местами причину и следствие. Единственная причина, по которой в моем арсенале появилась РСР- это возможность эффективно совмещать местоположение цели и пули в едином моменте времени. С точки зрения предполагаемых условий эксплуатации и характеристик потенциальных биоцелей ТТХ обсуждаемой винтовки(в том числе и запас выстрелов) на момент ее приобретения полностью оправдали мои ожидания.

Originally posted by tano_1:
... С точки зрения предполагаемых условий эксплуатации и характеристик потенциальных биоцелей ТТХ обсуждаемой винтовки(в том числе и запас выстрелов) на момент ее приобретения полностью оправдали мои ожидания.

Ну что-ж, каждому своё, как говорится. Мне вот, например, моя первая РСР винтовка попалась именно АА-410, и в состоянии "новая из коробки", она меня вообще ни разу не удовлетворяла, в следствии чего, мне и пришлось ставить апгрейд от Кайнына, доводить не удачно выполненный привод магазина и переделывать настройки клапанной группы винтовки. И вот только после всех тюнинговых работ с ней, винтовка стала работать как положено, и появился кайф от стрельбы с неё на классической охоте.

Свою АА 410 Xtra FAC 4.5мм я приобрел всего неделю назад. Детально потестрить у меня не нет возможности (технической) да и знаний надо еще поднакопить по этой тематике. Что точно могу сказать, так это то что с давления 220 до 110 получается 80 полноценных выстрелов.
Сейчас "возможности" винтовки выше чем моё умение с ней управляться. Пока в ней меня все устраивает, и думаю еще долго будет так.
А сравнивать винтвки АА 410 надо с учетом того что они бывают как минимум в двух модификациях:
1 Ослабленные то ли до 12 то ли до16 ft\lbs (как у Carwizard'а)
2 И AA 410 Xtra FAC свыше 20 ft\lbt (из коробки)
По моему сравнивать эти версии надо с большой оглядкой. Тем более некотрые в процессе тюнинга идут к цели разными методами, и приходят все таки с разными результатами. Да и Xtra FAC'и бываю как минимум в двух вариантах с интегрированным модером, так и с "классическим".
А если почитать книгу по этой ссылке shooting-ua.front.ru то некоторые вопросы по РСР пневматике исчезнут и не меньше добавится. Особенно интересна глава про исследования кучности от скорости пули и от разброса скорестей в просцессе стрельбы. Там пишут что разброс в 6м\с не оказывает большого влияния. Заметте, это не я говорю, а авторы книги. Вообщем почитайте, там много чего интересного.

А какую оптику используете, уважаемые владельцы? Жду пока в Умарекс привезут Армсы в калибре 5,5 и пока думаю что на него поставить.
Пока остановился на Фалконовском Мерлине 10х42 с сеткой МР20, может у кого есть такой на Армсе, как впечатления? Боковая отстройка параллакса нормально "согласуется" с магазином? Нет проблем с его установкой? Кольца какие нужны? - средние БиСкверовские пойдут?
Буду крайне признателен за Ваши отзывы!

У меня сейчас стоит такой же только с МилДотом. Кольца Липерс Медиум. Боковая отстройка магазина не касается.

tano_1
Спасибо, все разъяснил

Вчера, впервые, отстрелял свой AA 410 в тире на Волоколамке, расчитывал просто пристрелять. Получилось вопросов больше, чем достижений.
По порядку: AA 410 FAC 5.5, прицел BSA 4-16 на максимальной кратности. Стрельба сидя с упора, на 50м. Стрелять начал с 170 ати, порядка 15 выстрелов укладываю в кучу 30мм, потом начинается дикий разброс, порядка 10 выстрелов (200-250мм). На манометре 150 ати.
Задуваюсь заново до 200, и отстреливаюсь опять до 150, порядка 35 выстрелов. При этом попадания крайне нестабильны, в десятку ( около 50 мм) вообще не могу попасть. Наверное руки кривые. или что-то другое.
Приехав домой померял скорость, на давлении 150 - 287 мысы,
заправился до 200 - 265 мысы

Резуме: 1. пошёл чистить ствол, мыть пули.
2. Отстреливать ствол на всём диапазоне давлений.
P.S. Подскажите кто нибудь как правильно на этом аппарате чистить ствол.
Каким образом можно снять модератор?

2. Начитавшись форумов, попробую

Чистить ствол на ней довольно гиморное занятие. Интегрированный глушитель сильно затрудняет это дело. Снимать его при каждой чистке думаю нежелательно и затруднительно.
При первой чистке я запарился. Вообщем то чистиш как любую другию винтовку нет ничего сложного. Но вот протаскивать патчи(тряпочки) через ствол не просто. Легко могут выскочить из петли и остаться внутри душителя. В первый раз у меня так и вышло. Потом я модернизировал петлю и теперь чишу без особых проблемм. Берем леску, складываем вдвое, одеваем и осаживаем на ней термоусадочную трубку оставляя снаружи петлю длиной примерно 20-25мм. Для более надежной фиксации тряпочки я одел на петлю небольшой кусок изоляции с эл.провода. Т.е вставляем тряпку в петлю и фиксирем её этим кусочком. Чтобы не париться, вставляя все это много раз в ствол через интегрированный глушитель, я привязал еще одну леску к петле. За эту леску, после протаскивания тряпки через ствол, я протягивю петлю назад через ствол в сторону казенника для дальнейшей чистке.
Кстати, ствол у меня пачкается довольно быстро. Выстрелов после 80 начинается небольшое сеяние. Особенно много грязи оседает на чоке. Уже начинаю задумываться о полировке ствола чтобы увеличить количество выстрелов между чистками.

потроха душителя надо менять, тогда душитель будет разборным чистить станет намного легче. Я в свой AA вставил старые алюминиевые бигуди + войлок 3 штуки и 2 перегородки и наступило полное счастье не надо каждый раз откручивать фальш ствол-глушитель достаточно открутить пробку кстати тоже немного переделанную вытряхнуть все и начинать спокойно чистить шомполом от мелкана.

Originally posted by agvgera:

потроха душителя надо менять, тогда душитель будет разборным чистить станет намного легче.

При такой чистке у тебя СТП не плавала после снятия душителя. Наверно приходилось каждый раз немного пристреливать после чистки.
И еще вопросы владельцам АА-410:
1.Как часто вам проходится чистить ствол?
2.Полировал ли кто ствол на данном агрегате?
3.Если да то как вы это делали? Снимали ли ствол или можно полирнуть сняв только глушитель?

стп у меня плавает и всегда приходится пристреливать даже не не почистив ствол связываю это с температурным режимом или у меня прицел поехал
чищу после 100 выстрелов но полировать нехочу само должно притереться.

Originally posted by эксхолостяк:

Чистить ствол на ней довольно гиморное занятие. Интегрированный глушитель сильно затрудняет это дело.

Надо же- никогда бы не подумал А еще перегородки интегрированного модератора негативно влияют на кучность.

Originally posted by agvgera:

стп у меня плавает и всегда приходится пристреливать даже не не почистив ствол связываю это с температурным режимом или у меня прицел поехал

Это из-за переднего хомута-восьмерки.

Originally posted by эксхолостяк:

1.Как часто вам проходится чистить ствол?
2.Полировал ли кто ствол на данном агрегате?
3.Если да то как вы это делали? Снимали ли ствол или можно полирнуть сняв только глушитель?

1. Через 60-80 выстрелов
2. Нет.
3. Ствол полируется со стороны казенника.

Привет я вот тоже владею АА410,но надо сказать чищу не чаще чем после 200 выстрелов уж не знаю от полировки ствола это, но думаю и этого тоже. А полировать я посоветую снимая ствол, так правильнее ИМХО.