Guns.ru Talks
  PCP
  Сотрудничаю с умельцами для серийного производства и продажи ПСП пистолетов ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
РСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 рПокрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки
Автор Тема:   Сотрудничаю с умельцами для серийного производства и продажи ПСП пистолетов
  версия для печати
dima-314
3-9-2016 11:24 dima-314    

quote:
Originally posted by av39:

Нужен простой, модернизируемый (доводимый до следующего уровня, еще за 10-15 круб) аппарат с ПРАВИЛЬНОЙ балансировкой



Эту модернизируемость нужно сразу закладывать при разработке.
То есть разрабатывать сразу максимальный вариант.И несколько вариантов упрощений для него.
Иначе будет фигня.

 

 
av39
3-9-2016 15:48 av39    

quote:
Originally posted by dima-314:

Эту модернизируемость нужно сразу закладывать при разработке



Об том и спич.
Берем, к примеру М16 (винтовка такая, на вооружении США). У нее есть передний шарнир, вокруг которого вращается УСМ с рукояткой и ствол (т.е. раскрывается для чистки). Берем этот принцип.
Где-то чуть выше и впереди спускового крючка- шарнир с мощной осью. Вокруг него вращается ствол с прицелом (моноблок такой) и рукоятка с УСМ, в разные стороны. Но нужно нам это не для чистки, а для замены, например простейшего 1-шептального механизма на более продвинутый, 2-шептальный при модернизации, а также для изменения угла "выключения" под разных стрелков. В задней части в блоке УСМ-рукоятка и в блоке ствол-коробка- отверстия, по радиусу от переднего шарнира, скажем внизу-1 сверху-3, миллиметров, например, через 5 для изменения этого самого угла. Фиксируется сермяжными винтами (для особо нервных- с помощью Локтайта).
Сзади в моноблоке- площадка для смены прицела. Для новичков- прицел типа ТОЗ36 из планки, целика, 2 пружинок и 2 винтиков, можно даже без щелчков. Точности особой не требуется- достаточно 2 габаритов на 1 оборот. Подросли в спортивных достижениях- можно сменить на более продвинутый- хоть типа ТОЗ35, хоть ИЖ46.
В передней части моноблока- приемник-камера для газа по типу LP1. "Клапанный объем" можно вынести в переходник. Подросли- меняется на редуктор с воздушным баллоном по типу ЛП2(10). Для начинающих можно использовать со2 12г. баллончик в оболочке в виде баллона с механизмом поджатия-прокола, а можно и как магазин 654 с рычагом(здесь- дополнительный бонус- можно сделать направляющую для грузиков). И под то и под это можно изготовить разные переходники. Тем более, здесь, на форуме предлагаются перезаправляемые баллоны СО2 по сходной цене. Со2 дает дополнительные шансы на мирный исход в случае разрыва ибо там давление в 4 раза меньше, а Д16Т достаточно вязкий, чтобы не давать осколки. Ось баллона можно (за доп.) ориентировать и вниз и вдоль ствола (мне, с точки зрения моей эстетики вниз не нравится), по типу АР20.
Баллон и ствол, по мне, должны заканчиваться в одном месте, по типу ЛП2 мини- лично мне не нравится торчащий за баллон ствол ЛП2 (10), или 300,400.
В демоварианте отсутствуют дульные устройства и другие прибамбасы, мушка с основанием- по типу Иж46, при модернизации можно вкарячить и абсорбЭр (дульный тормоз).
Простейший затвор-взводитель-досылатель можно сделать по типу МЛГ550- шток с выступом для взведения ударника, запирающий носик, рукоятку оттаскивания-взведения можно вынести за целик в сторону стрелка. Прорези в корпусе дают 2 положения- заперто и для холостой тренировки. В незапертом в одну из прорезей положении- торчит вверх, перекрывая прорезь целика, сигнализируя о незапертости. Выступ взведения пружины уходит от ударника только при запирании в одну их 2 прорезей. Получаем, т.о. автоматический предохранитель для молоди.
Еще одна идея- щечки ствольной коробки (корпуса) можно изготовить их листового металла, "сборку" производить на точечной сварке, заклепками или винтами- тогда вообще получится весьма ремонтопригодный "суповой набор".
Габариты железного мяса-примерно 275 (300)х 130 (150). Вес- ок 1кг.
Про эргономику и баланс можно поговорить позднее.

edit log

Vadim Nord
3-9-2016 22:02 Vadim Nord    

Рисовать, умеешь?

Нарисуй вот так:

click for enlarge 399 X 286 10.9 Kb


Лучше раз увидеть...

ADF
3-9-2016 22:07 ADF    

Под несколько крайних сообщений подходит кросмэн 2300. И, что удивительно, этот пистолет уже выпускается и стоит относительно недорого...
av39
3-9-2016 23:15 av39    

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Рисовать, умеешь?



Увы, не умею в Вашем формате. В этом я абсолютный ламер. Попробую в бумажном, потом с тилипона. Не гарантирую.
quote:
Originally posted by ADF:

кросмэн 2300



Увы.
Высокий центр масс- геморрой с балансировкой.
Нет модульности для модернизации.
Vadim Nord
3-9-2016 23:32 Vadim Nord    

И ваще говно.

Тут будет пест совсем другого уровня !

ADF
3-9-2016 23:51 ADF    

quote:
Изначально написано av39:
Нет модульности для модернизации.

Если у кросмэна-то модульности нет, тогда я вообще не знаю, про какие такие пистолеты вы говорите...

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Тут будет пест совсем другого уровня !

Угу, оттопыриваем карманчик пошире.

edit log

GoldenMike
4-9-2016 12:10 GoldenMike    

Затвор должен утопать в Рукоятку как на тоз -35.и на мц55.
Vadim Nord
4-9-2016 20:50 Vadim Nord    

Вот такой есть УСМ :

click for enlarge 1707 X 1280 157.0 Kb
Прост и малогабаритен.


Старый Подвох
5-8-2011 20:00

1 Процесс взвода ударника-тянем его вправо (по рисунку) Он своим максимальным диаметром(см мою картинку) набегает на шептало и благодаря небольшому углу прижимает шептало вниз(сжимая его пружинку).
2 Перебежав зуб шептала ударник(опять же его максимальный диаметр) позволяет пружинке шептала вытолкнуть его(шептало) вверх и тем самым встать на боевой взвод....
3 Нажимаем на спусковой крючок и приводим в горизонтально-поступательное движение тягу(вправо или влево-не важно я уже писал об этом-на рисунке вправо...)
4 тяга начинает двигаться-скользить вправо(по рис) и своим конусом или большим диаметром давит на шептало вниз, сжимает его пружинку и зуб шептала спрыгивает из зацепления с ударником...
5 И вот тут хренакс.... ударник свободен...его пружинка выпрямляется и гонит его (ударник) в сторону клапана...
6 Происходит неизбежный выстрел....
Жду комментариев...

http://forum.guns.ru/forummessage/30/844011.html

edit log

gnom
4-9-2016 22:16 gnom    

Кинематически этот спуск ни чем не отличается от крысиного, соответственно и работать будет так же.
Разница лишь в форме деталей..
Vadim Nord
4-9-2016 22:22 Vadim Nord    

Ничего общего.

По ссылке полистайте тему.

gnom
4-9-2016 22:35 gnom    

quote:
Ничего общего.

Этот рисунок, классическая одношептальная схема, одна из самых древних в истории "современного" оружия. Примерно так же устроен даже спуск трехлинейки, напомнить какого года?
Эта же схема, но разложенная в плоскость и есть спуск кросмана.
Она же, но компактно собранная в самом крючке, всем известный крючок-шептало, использовавшийся когда то повсеместно, у нас в ПСР и ПСРМ. Он же до сих пор ставится китайцами в свои винтовки за 20 баксов.

Сколько обвеса к одному шепталу не придумывай, оно все равно останется одним шепталом, можно лишь вытянуть передаточное отношение, сделав его более мягким, но при этом и более длинным.

Vadim Nord
5-9-2016 00:03 Vadim Nord    

Шептало тут имеет форму цилиндра.
Движение только вверх-вниз.
Ход тяги 0,7 мм.
Усилие спуска от 10 до 1 000 гр.
Stork_2k
5-9-2016 00:18 Stork_2k    

Очень похоже на ВЫМАНИВАНИЕ идей с буржуйских сайтов!!!
ТС нарисуй, что ты хочешь, а мы тут по быстрому запатентуем всё, а потом разберёмся, что запатентовали лишку!!!

РС ТС сделай, покажи, как надо делать! А потом уже задавай вопросы по нюансам. А так ты НЮБ купил что-то за 2-3к уё и хочешь чтоб тебе довело ЧТО-ТО до серийного образца, чтоб бабло отбить. Без обид, но очень похоже!

edit log

gnom
5-9-2016 00:37 gnom    

quote:
Шептало тут имеет форму цилиндра.

А какая принципиальная разница? Да, токарная деталь, но принцип работы тот же.
quote:
Ход тяги 0,7 мм.

Если взять угол с картинки равный примерно 30гр, это означает примерно 0.4мм перекрытия с ударником, вычтем из этого пару десяток зазора ударника в трубе и после этого тюкнем сверху кияночкой
quote:
Усилие спуска от 10

Поднял пистолет стволом вверх и он под весом трансмиссии выстрелил?
Люди такое повторяющие вообще представляют что такое 10(!)гр?

А представляют ли они вообще как рассчитывается усилие на спуске?
Усилие выведения шептала из зацепления равно усилию боевой пружины умножить на коэф. трения(примерно 0.12 для стали), если пренебречь углом отклонения.
Т.е. для условной пружины 150Н требуется 18Н что бы вывести шептало из под ударника. К этому прибавляем усилие пружин с учетом плеч и умножаем на передаточное отношение.
Если брать те же 30 градусов, получим в районе 10Н на тяге которые еще немного можно поделить на крючке, но не забываем прибавить сюда усилие пружин тяги и шептала.
Все, любой одношептальный спуск считается так и чудес тут не бывает. В схеме с вращающимся шепталом нужно ввести угол отклонения вектора от оси качения, чем больше этот угол, тем ближе к самосрыву. В данном случае и этого не требуется.


edit log

ADF
5-9-2016 09:16 ADF    

Напомню, что в ISSF по правилам усилие спуска не может быть меньше 500 грамм. Если спортсмена ловят, что он хитрожопо скрутил усилие на время стрельбы - дисквалификация.

Поэтому все эти 70 грамм, 50 грамм, 10 грамм спуска - актуальны только для дрочеров-любителей, но не для спорта.

GoldenMike
5-9-2016 10:54 GoldenMike    

quote:
мы тут по быстрому запатентуем всё

Все уже до нас запатеновано.
GoldenMike
5-9-2016 10:54 GoldenMike    

quote:
мы тут по быстрому запатентуем всё

Все уже до нас запатентовано.
Haut 2007
15-10-2016 19:03 Haut 2007    

Всем привет! случайно увидел вашу тему. Хочу поучавствовать ,к сожалению насчет финансового вопроса данного проэкта ничего сказать не могу так как сам я проживаю не в России.Сам в прошлом пистолетчик со стажем ,сейчас из за здоровья большой спорт точно для меня закрыт..Ну а если ближе к теме ,то мое мнение, что по большому счету бюджет складывается из стоимости ствола,коробки,прицельных и рукояти.Это где то 70% от стоимости. Усм и ударка если они механические будет самым бюджетным вариантом. Сдесь что то говорили про редуктор из за границы,помоему уж изготовить поршень, проще не бывает. Дюзу? вариантов исполнения может быть много и бюджетных так же.Сейчас куда ни глянь практически везде схожая схема:продольно скользящий затвор, взвод по копиру,ну или вариант с досылателем .Бери и пользуй)
Сори за орфографию пишу транслитом..
Haut 2007
16-10-2016 16:47 Haut 2007    


Кстати хотел вставить да забыл..Виктор делал спортивный пистолет ,был готов сделать и на пробу ,небольшую серию ,но помоему не нашлось желающих..""

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=154205

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 ПСП Пистолеты Rohm Twinmaster TOP купля-продажа пневматики
 Совещание в Туле по вопросу серийного производства "Панциря" Текущие новости ПВО и ПРО
 Крыс1377 ПСП трансформер. Карабин/пистолет 
 Пистолет ПСП "Крыс" 2300, 1377... 
 Меняю булпап Хатсан 44-10 на ПСП пистолет в Раменском Пневматика - частные обьявления

  Guns.ru Talks
  PCP
  Сотрудничаю с умельцами для серийного производства и продажи ПСП пистолетов ( 8 )
guns.ru home