Guns.ru Talks
  PCP
  Вопрос: Транспортировка PCP в машине, чтобы не лишится винта?. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
12999руб Булко Комплект на ЕГЕРЬ, переносы ОП, В НАЛИЧИИРСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 р
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки 
Автор Тема:   Вопрос: Транспортировка PCP в машине, чтобы не лишится винта?.
  версия для печати
Negoziant
19-8-2016 22:54    

Ни один СП не может изъять винт и направить его на экспертизу основываясь исключительно на своих подозрениях.
Вот только попробуйте себе на минутку представить. Ну осмотрел он авто, ну увидел винт. И что дальше?
Изымет?
Справедливо будет спросить: - а на каком основании у тебя принудительно (читай - помимо твоего желания) изымают частную собственность?
Даже если Вы (не будьте олухом и не ведитесь на угрозы) добровольно отдали винт. Что дальше? Как он проведет экспертизу? Данное экспертное заключение может выдать ТОЛЬКО баллистическая лаборатория. Ни одна лаборатория не примет винт на экспертизу без соответствующего направления. Как я писал выше, направление может быть выдано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в рамках либо следственных действий, либо судебного делопроизводства. Простого желания СП провести предполагаемую экспертизу НЕДОСТАТОЧНО. Вы просто подарите свою любимую игрушку СП.

 

 
Negoziant
19-8-2016 22:59    

А не любят СП этой белибердой заниматься ещё и по той веской причине, что даже если экспертиза и установит, что исследуемое устройство превышает разрешенные законом 7,5 джоулей, то СП от этого никакой фактической выгоды не будет, ни должности, ни звания, ни какого-то банального поощрения. Данное нарушение не попадает под трёх гусей УК. Административка и штраф 2000 рублей.
Agent3377
19-8-2016 23:21    

quote:
Originally posted by Negoziant:

А не любят СП этой белибердой заниматься ещё и по той веской причине, что даже если экспертиза и установит, что исследуемое устройство превышает разрешенные законом 7,5 джоулей, то СП от этого никакой фактической выгоды не будет, ни должности, ни звания, ни какого-то банального поощрения. Данное нарушение не попадает под трёх гусей УК. Административка и штраф 2000 рублей.



Да это все знают, штраф это фигня - вопрос в другом, если винт стоит более 100 круб - то его вместе со штрафом могут и забрать.
Был бы ИЖ за 5 тыс. не было бы этой темы.
Negoziant
19-8-2016 23:43    

Никто у тебя винт не изымет. Нет основания. Вот если тебя застали в момент его применения, пусть даже по банкам-бутылкам, есть очень маленький процент вероятности, что ты его можешь лишиться. Опять-таки не от простого желания на то СП, а исключительно после вынесения решения суда. В законе написано, что на территории РФ запрещено применение пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 джоулей. Если ты конечно не мастер спорта по стрельбе и у тебя нет законных оснований на исползование оного. Но никто не может тебе запретить ВЛАДЕТЬ этим оружием.
Аналогичный казус в огнестреле.
На территории РФ запрещено использование дульных устройств (читай глушителей), но никто не может тебе запретить им владеть. То есть по факту, пока саундмодератор находится не в боевом положении, т.е. не накручен на ствол - ты остаешься в рамках правового поля. Как только ты установил дульное устройство на винт, ты попадаешь под действие УК.

edit log

Agent3377
19-8-2016 23:50    

quote:
Originally posted by Negoziant:

Если ты конечно не мастер спорта по стрельбе и у тебя нет законных оснований на исползование оного.



Интересно а это удостоверение можно как нить получить, ну разумеется "экстерном"
Negoziant
20-8-2016 00:46    

quote:
Originally posted by Agent3377:

Интересно а это удостоверение можно как нить получить, ну разумеется "экстерном"



Если честно, то никогда не интересовался.
Только там тоже всё не так просто. В случае наличия данного удостоверения ты можешь пользоваться винтовкой на стрельбище. И, если память мне не изменяет, допустимая мощность спортивных винтовок на территории РФ ограничена 26 джоулями.
Хотя, давно это было, могу и ошибаться.

edit log

BDI79
20-8-2016 20:48    

Действительно странная тема. За 10 лет вождения и примерно 200 тысяч проеденных километров, ни разу меня не просили открыть багажник. А уж останавливали столько раз, что не счесть, так как люблю иногда нарушить.
Ну а если сотрудник попросит, то его просто надо вежливо попросить не нарушать закон, а составить протокол досмотра ТС с указанием причины и привлечь двух понятых. Уверен, в 99.99% случаев поедите дальше. Ну а в 0,01%, как писали выше, вам тоже ничего не грозит, так как владея какой угодно пневматикой вы закон не нарушайте.
Так что лишиться винтовки можно разве что если вам очень понравиться гаишник и вам захочется ему подарить винтовку, а он, будучи любителем пневматики и злостным нарушителем закона (на службе подарки не уместны) ее примет.
PS. Кстати, за эти 10 лет мне несколько раз въезжали в зад, хоть и слегка, но все-таки. Получается, куда больше шансов, что винтовка придет в негодность в багажнике в случае аварии, чем ее отнимет СП. Так что переживающим стоит обсудить этот аспект в первую очередь (куда ее класть, чем крепить, чтобы не повредить при ДТП), а уже потом о гаишниках разговор вести.

edit log

александр 36к
24-8-2016 15:43    

другой момент,если съехав в лесок опорожнится например с пневмой,и был блокирован бойким охот инспекторами по подозрению в браконьерстве.доводы про дж и сертефикаты они тупо непринимают, естественно доходит до вызова колхозных сп которые являются инспекторам сватом или соседом тупо изымают. основуются на том что мы сдесь закон а ты быдло и преступник.до экспертизы врятли конечно дойдет но вполне могут потерять или вернуть дрова через полгодика беготни
BDI79
27-8-2016 01:30    

quote:
Изначально написано александр 36к:
другой момент,если съехав в лесок опорожнится например с пневмой,и был блокирован бойким охот инспекторами по подозрению в браконьерстве.доводы про дж и сертефикаты они тупо непринимают, естественно доходит до вызова колхозных сп которые являются инспекторам сватом или соседом тупо изымают. основуются на том что мы сдесь закон а ты быдло и преступник.до экспертизы врятли конечно дойдет но вполне могут потерять или вернуть дрова через полгодика беготни

Это теоретические рассуждения или реальная ситуация, которая с вами произошла?
Могу дать только один совет, будьте уверенным в себе, не чувствуйте себя быдлом и не будет у вас проблем. Даже самый наглый СП не станет связываться с уверенным в своей правоте, знающим закон, ну и конечно, вежливым человеком. Ему же дороже. Сейчас СП стали гораздо более вменяемыми, отморозков среди них стало на много меньше.

Negoziant
28-8-2016 10:16    

quote:
Originally posted by BDI79:

Даже самый наглый СП не станет связываться с уверенным в своей правоте, знающим закон, ну и конечно, вежливым человеком. Ему же дороже. Сейчас СП стали гораздо более вменяемыми, отморозков среди них стало на много меньше.



+100500
Negoziant
28-8-2016 10:18    

quote:
Originally posted by BDI79:

Ну а если сотрудник попросит, то его просто надо вежливо попросить не нарушать закон, а составить протокол досмотра ТС с указанием причины и привлечь двух понятых. Уверен, в 99.99% случаев поедите дальше. Ну а в 0,01%, как писали выше, вам тоже ничего не грозит, так как владея какой угодно пневматикой вы закон не нарушайте.


Данное желание может нарушить зыбкий дисбаланс между Вами и СП, поскольку причиной досмотра авто может быть практически любая, начиная от соблюдения норм безопасности перевозки грузов и до выдуманной ориентировки или телефонограммы о похожем авто с якобы скрывшимся с места какого-либо нарушения.
И ни в коем случае не стоит забывать, что в административном регламенте сотрудников полиции и ДПС в частности привлечение понятых на законных основаниях может быть заменено одиночным осмотром под видеозапись...

edit log

Negoziant
28-8-2016 10:41    

quote:
Originally posted by Negoziant:

Вот если тебя застали в момент его применения, пусть даже по банкам-бутылкам, есть очень маленький процент вероятности, что ты его можешь лишиться. Опять-таки не от простого желания на то СП, а исключительно после вынесения решения суда.



Изъятие винта в данном случае является максимальной степенью наказания по этому административному правонарушению, поскольку Вы вправе предъявить в суде оценку изъятого у Вас оружия.
Опять-таки исходя из судебной практики, степень наказания зеркальна степени нарушения.
То есть если оружие у Вас изъяли в момент нарушения правовых норм: - стрельба в неположенном месте (в городе, в необорудованном для стрельбы месте и т.д.), или при Вас обнаружили трофеи в виде убиенных животных (пусть даже это грызуны и пернатые, тут уже вступает закон об охране животных), либо своими действиями Вы нанесли материальный или не дай бог физический урон имуществу или здоровью третьих лиц, то, при сочетании всех этих нарушений вы действительно можете быть наказаны в максимальной мере.
Просто перевозка оружия, пусть даже и превышающего допустимую законом энергетику, нарушением НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. И тут как раз максимально допустимое наказание за превышение энергетики укладывается в установленные 2 тыс. рублей.
В любом случае Вам в суде не просто выносят окончательную меру наказания, а сначала в определении, а потом в постановлении полностью указываются все статьи и нормы что Вы нарушили, которые суд считает вескими для того или иного вида наказания.
Если за ничтожное нарушение, коим по сути и является обнаружение у Вас (НЕ ПРИМЕНЕНИЕ) пневматики, ограниченной законом, вам выносится максимально жёсткое наказание, то любой мало-мальски грамотный адвокат в апелляционной жалобе разобьёт в пух и прах все судебные домыслы
Negoziant
28-8-2016 10:55    

А в общем тема практически ни о чем.
Что по факту могут Вам предъявить сотрудники полиции, если при досмотре Вашего авто они обнаружили пневматическое оружие?
НИЧЕГО.
В данном случае (перевозка в авто), по факту Вами может допущено только одно нарушение, попадающее под пункт 2,1, статьи 6 Закона об оружии:
- Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
--
На территории Российской Федерации запрещаются:
2.1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;
--
то есть как видите, обыкновенная перевозка (если винт не заряжен) под эту статью никаким боком собственно и не попадает.
Держитесь в рамках правового поля указанного в этой части статьи (а можете себе ещё и в бардачок экземпляр ЗОО бросить с указанными пометками) и никакое изъятие Вам не грозит.
А главное - всегда будьте УВЕРЕННЫМИ в себе и в своих действиях. Не давайте СП усомниться в своей правоте и знании законов.

edit log

dima-314
28-8-2016 11:17    

quote:
ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;

И даже в этой статье речь идет о границах населенных пунктов.
То есть вне границ и эта норма не действует.
При этом я не нашел ни одного закона или нормы где бы было определено понятие "населенный пункт".
Есть оно только в ПДД и только в описание знака границы населенного пункта.
То есть определены эти границы только для проезжих частей.И то не везде.
.
Если я не прав - ткните носом.Хочу разобраться.

-miksa-
29-8-2016 12:28    

quote:
Изначально написано Negoziant:
Ни один СП не может изъять винт и направить его на экспертизу основываясь исключительно на своих подозрениях.
Вот только попробуйте себе на минутку представить. Ну осмотрел он авто, ну увидел винт. И что дальше?
Изымет?
Справедливо будет спросить: - а на каком основании у тебя принудительно (читай - помимо твоего желания) изымают частную собственность?
Даже если Вы (не будьте олухом и не ведитесь на угрозы) добровольно отдали винт. Что дальше? Как он проведет экспертизу? Данное экспертное заключение может выдать ТОЛЬКО баллистическая лаборатория. Ни одна лаборатория не примет винт на экспертизу без соответствующего направления. Как я писал выше, направление может быть выдано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в рамках либо следственных действий, либо судебного делопроизводства. Простого желания СП провести предполагаемую экспертизу НЕДОСТАТОЧНО. Вы просто подарите свою любимую игрушку СП.


значит если мент осмотрел авто (почему и зачем - это вторично) и нашёл лежащий рядом Калаш в 7.62х39 и Эдган в том же калибре, а ты ни на то, ни на другое не можешь предъявить вразумительных документов - полицай просто закроет крышку багажника и пожелает счастливой дороги?
я на вашу фразу: "и что дальше?" могу тока одно написать - пипец настал.
По умолчанию мент же дурак и разбираться на глаз чем отличается Эдган от Калаша он не должен. Он просто нажмёт "капу" или сам задержит.
BDI79
30-8-2016 23:54    

miksa, вы забыли что за незаконно хранение и перевозку калаша есть статья 222 УКРФ.
За перевоз пневматического оружия в УК и даже в КОАП никаких статей нет.

edit log

dima-314
31-8-2016 00:20    

quote:
вы забыли что за незаконно хранение и перевозку калаша есть статья 222 УКРФ. За перевоз пневматического оружия в УК и даже в КОАП никаких статей нет.

Имеется ввиду что для полицейского обнаружившего в багажнике нечто похожее на
запрещенное оружие,оно таковым и является пока его не убедит в обратном эксперт.
Но разбираться со всем этим будет уже владелец девайса.
-miksa-
31-8-2016 00:35    

quote:
Изначально написано BDI79:
miksa, вы забыли что за незаконно хранение и перевозку калаша есть статья 222 УКРФ.
За перевоз пневматического оружия в УК и даже в КОАП никаких статей нет.

то ли Вы неправильно прочитали мой пост, то ли Вы живёте в другом мире!!!

BDI79
31-8-2016 00:41    

quote:
Изначально написано dima-314:

Имеется ввиду что для полицейского обнаружившего в багажнике нечто похожее на
запрещенное оружие,оно таковым и является пока его не убедит в обратном эксперт.
Но разбираться со всем этим будет уже владелец девайса.


А если полицейский обнаружит водный пистолетик, он тоже его на экспертизу отдаст? Или вы сумейте отстоять своё право на перевозку водных пистолетиков, так как закон это не нарушает?
А вообще винтовку ещё могут хулиганы во дворе отнять, давайте порассуждаем на тему как её безопасно до машины донести чтобы гопники не наехали.

quote:
Изначально написано -miksa-:

то ли Вы неправильно прочитали мой пост, то ли Вы живёте в другом мире!!!



Видимо да, в другом мире, я не выдумываю себе глупых страшилок и они меня не пугают.
dima-314
31-8-2016 01:01    

quote:
BDI79

Вот я выше написал про коллизию с "населенным пунктом".
Нигде определения этого нет.
Но кучу людей и штрафуют и лишают за стрельбу в этом самом пункте.
Нет умом все конечно понимают но букву судя по всему не блюдут.
Это называется "сложившаяся практика".
Так вот пороть согласно это самой сложившейся практике будут по жопе а не по букве.
..
И кстати верно.Оружие внешне похожее на водяной пистолет скорее всего и за оружие не признают.Но производители пневмы делают её максимально похожей именно на оружие.Это понятно так брутальнее.Иначе никто не купит.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 транспортировка оружия - чтобы не было вопросов у сотрудников милиции Гладкоствольное оружие
 Транспортировка ЭдГАНа 
 Вы ещё выбиваете стёкла в машине своими Эдганами? 
 Вопрос по транспортировке в другой регион Законодательство об оружии
 Приспособа к насосу ВАМ(адская машина) 
 Вопрос коллегам про ухудшение при транспортировке Медицина

  Guns.ru Talks
  PCP
  Вопрос: Транспортировка PCP в машине, чтобы не лишится винта?. ( 4 )
guns.ru home