Вопрос: Транспортировка PCP в машине, чтобы не лишится винта?.

Originally posted by ost1:

получил данные того, кто пентов вызвал

а потом в бане никто не рассказывал, как вызвавший за мылом нагинался?

Дорогое однако хобби пневма))

Demetriu$:

а потом в бане никто не рассказывал, как вызвавший за мылом нагинался?

Ну вызвал и вызвал, гражданская сознательность она такая сознательная, ведь правда? Главное чтоб без последствий .

а вот сертификата у меня нет, во первых куплено с рук а во вторых эт АСС79. кто подскажет где сертификатик прикупить.?)))

Кста, а если напимер надо на поездe проследовать. То как провезти пест/винт? Сейчас на вокзалах просвечивают багаж и рамки стоят. Даже на вокзал просто не зайти.
Интересно как контролёры отреагируют!?
В случае если на провозимое будет сертификат и если сертификата не будет.

как, как, дежурного мента вызовут. А дальше разбираться. Я б сибался по быстрому, если мента звать будут. Эт если винт точно палевный. Тут или успеешь, если станция рядом, или нет, пока мент придет, с другой стороны, мент может и на станцию сообщить и там тебя примут уже. Главное не дергаться, сказать, что мол я вообще то собирался здесь выйти.. . У нас в электрючках аж по 3 омоновца ходят. Особо не сибешься. Поэтому в электрючках лучше винт не возить. В поезде еще куда ни шло. Это если на вокзале еще не примут)) или в метро, если есть оно. там тоже рамки -светилки

Agent3377

За последние 25 лет за рулём, багажник просили открыть один раз. Машину не досматривали ни разу.

Очень должна быть веская причина, чтобы остановили и обшмонали автомобиль.

Это тоже самое, что в квартиру с обыском вломиться.

Откуда страхи-то?

Аналогично.
Только раз попросили багажник открыть. Ещё в 90-е годы.
А так, через окно заглядывают. А там, на заднем сиденье, открыто лежит, ракетка тенисная !

Vadim Nord:
Аналогично.
Только раз попросили багажник открыть. Ещё в 90-е годы.
А так, через окно заглядывают. А там, на заднем сиденье, открыто лежит, ракетка тенисная !

Что-то теннисистов здесь ходит дохрена и ракетки у них какие-то тяжёлые .

Нет.
Не очень.
Всего то 2,5 кг .. .

Vadim Nord:
Нет.
Не очень.
Всего то 2,5 кг .. .

Це ж бадминтон ! Воланчики какой фирмы предпочитаете?

JSB

Годная фирма-отличный товар. Хороши для активного спорта на свежем воздухе.

в какой то теме здесь на ганзе уже выкладывали
garant.ru

Что-то хотца поиграть в бадминтон/теннис на свежем воздухе.

Самовывоз:
Кста, а если напимер надо на поездe проследовать. То как провезти пест/винт? Сейчас на вокзалах просвечивают багаж и рамки стоят. Даже на вокзал просто не зайти.
Интересно как контролёры отреагируют!?
В случае если на провозимое будет сертификат и если сертификата не будет.

я 20 банок пороха из Казани вывез через рамку, а вы за пневму боитесь.. .

Ну понеслось)))
Просто вопрос изначально ставился как со стороны законопослушного гражданина, а так можно и ПТРД возить.... и потом скажать фух провез, пронесло..

Чё та читаю, читаю и в большинстве вижу ХРЕНЬ полную.
Несколько раз СП останавливали и при этом винт лежал расчехленный или в багажнике (для джипа читай - в салоне) или вообще вот три дня назад - на заднем сиденье. Проблем не было НИ РАЗУ.
С каких пор обладание пневмой, даже и без документов, стало ПРЕСТУПЛЕНИЕМ???
Одно дело, стрельба на даче, пусть даже и на собственном участке. Как правильно подметил камрад в теме выше, дачный участок не является специально отведенным, а соответственно оборудованным местом.
В машине, ну лежит винт, ну нет сертификата. На нём белым по черному написано - 7,5 Дж, либо англицкая F в пятиугольнике.
Кто такой шибко умный написал выше, что скан серта является подделкой документов?? Ржунимагу.. . Только тот, кто никогда с этим сертом и не ездил. Во первых сертификат соответствия не является документом строгой отчетности и не относится к ценным бумагам. во вторых (для примеру), у меня на объекте в рамочке на стене висит ЦВЕТНАЯ КОПИЯ лицензии на соответствующий вид деятельности, а оригинал соответственно у меня в сейфе. Проверки бывают достаточно часто, и роспотреб, и налоговая, и СП, и ещё чёрт знает кого заносит. И как то не одному проверяющему даже в голову не пришло обвинить меня в подделке документов.
Даже если винт у вас с калибром больше детского и выходными данными, зашкаливающими далеко за разрешенные законом 3 и 7,5 джоулей. Ни один сотрудник полиции не вправе даже представить себе, а уж тем более обвинять вас в том, что вы владеете запрещенным Российским законодательством оружием. И это не ИМХО. Любое утверждение может быть доказательным исключительно на основании официально проведенной в данном случае экспертизы. А дело это долгое и муторное. И тем более просто наличие винта у вас в машине не может служить основанием для направления этого винта на экспертизу. Любое действо (в данном случае изъятие и направление на экспертизу) должно быть основано на законодательном акте. К примеру возбуждение уголовного дела, или проведение следственных мероприятий.
И ещё...
Большее количество российских граждан изначально, при остановке и проверке документов и автомобиля, автоматически ставят себя в положение виноватого. Никогда не лебезите перед СП, не бойтесь настаивать на своей правоте.
Несколько примеров из личного опыта.
Выходной, еду по делам. На круговом движении останавливает СП. Проверил док-ты, пара дежурных вопросов, потом - а не дыхнете в трубочку??
- Да без проблем.
Дышу в представленный прибор.
Дальше:
- О-о-о-о, Олег Владимирович, да вы употребляли.
- Да, -говорю, - пару месяцев назад.
-Да нет же, у вас 0,26 промилле. Это даже не остаточное - свежачок.
Спокойно, без кипеша, говорю:- я не дитя малое и на разводы не ведусь. Имею энное количество свободного времени и предлагаю Вам (не он мне, а я ему) съездить со мной на экспертизу и сдачу крови.
СП минутку думает, крутит перед собой приборчик и распечатанный чек.
- Олег Владимирович, может Вы запамятовали или что-нибудь слабоалкогольное пили.
-Нет.
-Ну может Вы лекарства пили какие, может желудок больной или ещё что?
Отвечаю: - а у кого он на пятом десятке здоровый?
Дальше ещё пару сомнительных предложений со стороны СП. Через пять минут с полныи комплектом своих док-тов еду по своим делам дальше.
Ещё...
Останавливают Гайцы.
Паркуюсь, авто не глушу, опускаю стекло.
Подходит, представляется.
Я ему: - Привет, коррупция.
На лице Гайца вся внутренняя борьба.
Козыряет мне и .. . -Езжайте.

Originally posted by Negoziant:

На нём белым по черному написано - 7,5 Дж, либо англицкая F в пятиугольнике.

Я думаю СП английский алфавит могут и не знать)) А вот подозрений СП что там более 7.5 жолудей может быть достаточным

... а тут как говорится: -подозрения к делу не пришьешь.

Ни один СП не может изъять винт и направить его на экспертизу основываясь исключительно на своих подозрениях.
Вот только попробуйте себе на минутку представить. Ну осмотрел он авто, ну увидел винт. И что дальше?
Изымет?
Справедливо будет спросить: - а на каком основании у тебя принудительно (читай - помимо твоего желания) изымают частную собственность?
Даже если Вы (не будьте олухом и не ведитесь на угрозы) добровольно отдали винт. Что дальше? Как он проведет экспертизу? Данное экспертное заключение может выдать ТОЛЬКО баллистическая лаборатория. Ни одна лаборатория не примет винт на экспертизу без соответствующего направления. Как я писал выше, направление может быть выдано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в рамках либо следственных действий, либо судебного делопроизводства. Простого желания СП провести предполагаемую экспертизу НЕДОСТАТОЧНО. Вы просто подарите свою любимую игрушку СП.

А не любят СП этой белибердой заниматься ещё и по той веской причине, что даже если экспертиза и установит, что исследуемое устройство превышает разрешенные законом 7,5 джоулей, то СП от этого никакой фактической выгоды не будет, ни должности, ни звания, ни какого-то банального поощрения. Данное нарушение не попадает под трёх гусей УК. Административка и штраф 2000 рублей.

Originally posted by Negoziant:

А не любят СП этой белибердой заниматься ещё и по той веской причине, что даже если экспертиза и установит, что исследуемое устройство превышает разрешенные законом 7,5 джоулей, то СП от этого никакой фактической выгоды не будет, ни должности, ни звания, ни какого-то банального поощрения. Данное нарушение не попадает под трёх гусей УК. Административка и штраф 2000 рублей.

Да это все знают, штраф это фигня - вопрос в другом, если винт стоит более 100 круб - то его вместе со штрафом могут и забрать.
Был бы ИЖ за 5 тыс. не было бы этой темы.

Никто у тебя винт не изымет. Нет основания. Вот если тебя застали в момент его применения, пусть даже по банкам-бутылкам, есть очень маленький процент вероятности, что ты его можешь лишиться. Опять-таки не от простого желания на то СП, а исключительно после вынесения решения суда. В законе написано, что на территории РФ запрещено применение пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 джоулей. Если ты конечно не мастер спорта по стрельбе и у тебя нет законных оснований на исползование оного. Но никто не может тебе запретить ВЛАДЕТЬ этим оружием.
Аналогичный казус в огнестреле.
На территории РФ запрещено использование дульных устройств (читай глушителей), но никто не может тебе запретить им владеть. То есть по факту, пока саундмодератор находится не в боевом положении, т.е. не накручен на ствол - ты остаешься в рамках правового поля. Как только ты установил дульное устройство на винт, ты попадаешь под действие УК.

Originally posted by Negoziant:

Если ты конечно не мастер спорта по стрельбе и у тебя нет законных оснований на исползование оного.

Интересно а это удостоверение можно как нить получить, ну разумеется "экстерном"

Originally posted by Agent3377:

Интересно а это удостоверение можно как нить получить, ну разумеется "экстерном"

Если честно, то никогда не интересовался.
Только там тоже всё не так просто. В случае наличия данного удостоверения ты можешь пользоваться винтовкой на стрельбище. И, если память мне не изменяет, допустимая мощность спортивных винтовок на территории РФ ограничена 26 джоулями.
Хотя, давно это было, могу и ошибаться.

Действительно странная тема. За 10 лет вождения и примерно 200 тысяч проеденных километров, ни разу меня не просили открыть багажник. А уж останавливали столько раз, что не счесть, так как люблю иногда нарушить.
Ну а если сотрудник попросит, то его просто надо вежливо попросить не нарушать закон, а составить протокол досмотра ТС с указанием причины и привлечь двух понятых. Уверен, в 99.99% случаев поедите дальше. Ну а в 0,01%, как писали выше, вам тоже ничего не грозит, так как владея какой угодно пневматикой вы закон не нарушайте.
Так что лишиться винтовки можно разве что если вам очень понравиться гаишник и вам захочется ему подарить винтовку, а он, будучи любителем пневматики и злостным нарушителем закона (на службе подарки не уместны) ее примет.
PS. Кстати, за эти 10 лет мне несколько раз въезжали в зад, хоть и слегка, но все-таки. Получается, куда больше шансов, что винтовка придет в негодность в багажнике в случае аварии, чем ее отнимет СП. Так что переживающим стоит обсудить этот аспект в первую очередь (куда ее класть, чем крепить, чтобы не повредить при ДТП), а уже потом о гаишниках разговор вести.

другой момент,если съехав в лесок опорожнится например с пневмой,и был блокирован бойким охот инспекторами по подозрению в браконьерстве.доводы про дж и сертефикаты они тупо непринимают, естественно доходит до вызова колхозных сп которые являются инспекторам сватом или соседом тупо изымают. основуются на том что мы сдесь закон а ты быдло и преступник.до экспертизы врятли конечно дойдет но вполне могут потерять или вернуть дрова через полгодика беготни

александр 36к:
другой момент,если съехав в лесок опорожнится например с пневмой,и был блокирован бойким охот инспекторами по подозрению в браконьерстве.доводы про дж и сертефикаты они тупо непринимают, естественно доходит до вызова колхозных сп которые являются инспекторам сватом или соседом тупо изымают. основуются на том что мы сдесь закон а ты быдло и преступник.до экспертизы врятли конечно дойдет но вполне могут потерять или вернуть дрова через полгодика беготни

Это теоретические рассуждения или реальная ситуация, которая с вами произошла?
Могу дать только один совет, будьте уверенным в себе, не чувствуйте себя быдлом и не будет у вас проблем. Даже самый наглый СП не станет связываться с уверенным в своей правоте, знающим закон, ну и конечно, вежливым человеком. Ему же дороже. Сейчас СП стали гораздо более вменяемыми, отморозков среди них стало на много меньше.

Originally posted by BDI79:

Даже самый наглый СП не станет связываться с уверенным в своей правоте, знающим закон, ну и конечно, вежливым человеком. Ему же дороже. Сейчас СП стали гораздо более вменяемыми, отморозков среди них стало на много меньше.

+100500

Originally posted by BDI79:

Ну а если сотрудник попросит, то его просто надо вежливо попросить не нарушать закон, а составить протокол досмотра ТС с указанием причины и привлечь двух понятых. Уверен, в 99.99% случаев поедите дальше. Ну а в 0,01%, как писали выше, вам тоже ничего не грозит, так как владея какой угодно пневматикой вы закон не нарушайте.

Данное желание может нарушить зыбкий дисбаланс между Вами и СП, поскольку причиной досмотра авто может быть практически любая, начиная от соблюдения норм безопасности перевозки грузов и до выдуманной ориентировки или телефонограммы о похожем авто с якобы скрывшимся с места какого-либо нарушения.
И ни в коем случае не стоит забывать, что в административном регламенте сотрудников полиции и ДПС в частности привлечение понятых на законных основаниях может быть заменено одиночным осмотром под видеозапись...

Originally posted by Negoziant:

Вот если тебя застали в момент его применения, пусть даже по банкам-бутылкам, есть очень маленький процент вероятности, что ты его можешь лишиться. Опять-таки не от простого желания на то СП, а исключительно после вынесения решения суда.

Изъятие винта в данном случае является максимальной степенью наказания по этому административному правонарушению, поскольку Вы вправе предъявить в суде оценку изъятого у Вас оружия.
Опять-таки исходя из судебной практики, степень наказания зеркальна степени нарушения.
То есть если оружие у Вас изъяли в момент нарушения правовых норм: - стрельба в неположенном месте (в городе, в необорудованном для стрельбы месте и т.д.), или при Вас обнаружили трофеи в виде убиенных животных (пусть даже это грызуны и пернатые, тут уже вступает закон об охране животных), либо своими действиями Вы нанесли материальный или не дай бог физический урон имуществу или здоровью третьих лиц, то, при сочетании всех этих нарушений вы действительно можете быть наказаны в максимальной мере.
Просто перевозка оружия, пусть даже и превышающего допустимую законом энергетику, нарушением НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. И тут как раз максимально допустимое наказание за превышение энергетики укладывается в установленные 2 тыс. рублей.
В любом случае Вам в суде не просто выносят окончательную меру наказания, а сначала в определении, а потом в постановлении полностью указываются все статьи и нормы что Вы нарушили, которые суд считает вескими для того или иного вида наказания.
Если за ничтожное нарушение, коим по сути и является обнаружение у Вас (НЕ ПРИМЕНЕНИЕ) пневматики, ограниченной законом, вам выносится максимально жёсткое наказание, то любой мало-мальски грамотный адвокат в апелляционной жалобе разобьёт в пух и прах все судебные домыслы

А в общем тема практически ни о чем.
Что по факту могут Вам предъявить сотрудники полиции, если при досмотре Вашего авто они обнаружили пневматическое оружие?
НИЧЕГО.
В данном случае (перевозка в авто), по факту Вами может допущено только одно нарушение, попадающее под пункт 2,1, статьи 6 Закона об оружии:
- Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
--
На территории Российской Федерации запрещаются:
2.1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;
--
то есть как видите, обыкновенная перевозка (если винт не заряжен) под эту статью никаким боком собственно и не попадает.
Держитесь в рамках правового поля указанного в этой части статьи (а можете себе ещё и в бардачок экземпляр ЗОО бросить с указанными пометками) и никакое изъятие Вам не грозит.
А главное - всегда будьте УВЕРЕННЫМИ в себе и в своих действиях. Не давайте СП усомниться в своей правоте и знании законов.

ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;

И даже в этой статье речь идет о границах населенных пунктов.
То есть вне границ и эта норма не действует.
При этом я не нашел ни одного закона или нормы где бы было определено понятие "населенный пункт".
Есть оно только в ПДД и только в описание знака границы населенного пункта.
То есть определены эти границы только для проезжих частей.И то не везде.
.
Если я не прав - ткните носом.Хочу разобраться.

Negoziant:
Ни один СП не может изъять винт и направить его на экспертизу основываясь исключительно на своих подозрениях.
Вот только попробуйте себе на минутку представить. Ну осмотрел он авто, ну увидел винт. И что дальше?
Изымет?
Справедливо будет спросить: - а на каком основании у тебя принудительно (читай - помимо твоего желания) изымают частную собственность?
Даже если Вы (не будьте олухом и не ведитесь на угрозы) добровольно отдали винт. Что дальше? Как он проведет экспертизу? Данное экспертное заключение может выдать ТОЛЬКО баллистическая лаборатория. Ни одна лаборатория не примет винт на экспертизу без соответствующего направления. Как я писал выше, направление может быть выдано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в рамках либо следственных действий, либо судебного делопроизводства. Простого желания СП провести предполагаемую экспертизу НЕДОСТАТОЧНО. Вы просто подарите свою любимую игрушку СП.

значит если мент осмотрел авто (почему и зачем - это вторично) и нашёл лежащий рядом Калаш в 7.62х39 и Эдган в том же калибре, а ты ни на то, ни на другое не можешь предъявить вразумительных документов - полицай просто закроет крышку багажника и пожелает счастливой дороги?
я на вашу фразу: "и что дальше?" могу тока одно написать - пипец настал.
По умолчанию мент же дурак и разбираться на глаз чем отличается Эдган от Калаша он не должен. Он просто нажмёт "капу" или сам задержит.

miksa, вы забыли что за незаконно хранение и перевозку калаша есть статья 222 УКРФ.
За перевоз пневматического оружия в УК и даже в КОАП никаких статей нет.

вы забыли что за незаконно хранение и перевозку калаша есть статья 222 УКРФ. За перевоз пневматического оружия в УК и даже в КОАП никаких статей нет.

Имеется ввиду что для полицейского обнаружившего в багажнике нечто похожее на
запрещенное оружие,оно таковым и является пока его не убедит в обратном эксперт.
Но разбираться со всем этим будет уже владелец девайса.

BDI79:
miksa, вы забыли что за незаконно хранение и перевозку калаша есть статья 222 УКРФ.
За перевоз пневматического оружия в УК и даже в КОАП никаких статей нет.

то ли Вы неправильно прочитали мой пост, то ли Вы живёте в другом мире!!!

dima-314:

Имеется ввиду что для полицейского обнаружившего в багажнике нечто похожее на
запрещенное оружие,оно таковым и является пока его не убедит в обратном эксперт.
Но разбираться со всем этим будет уже владелец девайса.

А если полицейский обнаружит водный пистолетик, он тоже его на экспертизу отдаст? Или вы сумейте отстоять своё право на перевозку водных пистолетиков, так как закон это не нарушает?
А вообще винтовку ещё могут хулиганы во дворе отнять, давайте порассуждаем на тему как её безопасно до машины донести чтобы гопники не наехали.

-miksa-:

то ли Вы неправильно прочитали мой пост, то ли Вы живёте в другом мире!!!

Видимо да, в другом мире, я не выдумываю себе глупых страшилок и они меня не пугают.

BDI79

Вот я выше написал про коллизию с "населенным пунктом".
Нигде определения этого нет.
Но кучу людей и штрафуют и лишают за стрельбу в этом самом пункте.
Нет умом все конечно понимают но букву судя по всему не блюдут.
Это называется "сложившаяся практика".
Так вот пороть согласно это самой сложившейся практике будут по жопе а не по букве.
..
И кстати верно.Оружие внешне похожее на водяной пистолет скорее всего и за оружие не признают.Но производители пневмы делают её максимально похожей именно на оружие.Это понятно так брутальнее.Иначе никто не купит.