Так в том то и дело, что нужно стрелять с пулькой.
Сама пуля не сильно отклоняет лист. Я делал ранее такие тесты. Это можно проверить, сняв тут же еще один выстрел с большего расстояния, скажем один-два метра, в тот же лист, когда действие струи уже не дотянется.
Правильно сравнивать звук и тест по листу именно с пулей. У меня даже само железо звучало иначе при холостом уперев в тряпку модер, когда только ударник слышно, и с пулей. С пулей, видимо из-за временного повышения давления в дудке и перепусках, железо звучит громче. Я это проявил, когда пытался всеми способами заглушить в "ноль". Не получалось, даже приставив просто огромных размеров модер к основному. Оказалось , что только завернув винт в пуховую куртку , просунув в рукав, а потом обмотав еще дополнительно по кругу и все щели, только оставив выходное отверстие ,только так, выстрелив в небо пулькой, чтоб не слышать звука попадания, только избавившись от звона железа, я услышал совершенно другую картину по звуку.
Причем при холостом уперев модер в тряпки звук очень впечатляющий тихий.
Так что, все тесты на звук делать только с пулей.Она еще кстати сама по себе не слабо звучит. Ее полет очень отчетливо слышно, и кто разбирается, сразу поймет что это было и направление. Я специально отходил на 50-100 метров в сторону и слушал полеты пилюль. Если находится рядом с трассой полета, то на каком то малом расстоянии от стрелка, уже преобладает сам звук полета, полностью перекрывающий звук модера.
Идеально,когда из салона авто,а ты слушаешь,постепенно отходя на несколько метров от машины,пока не перестанешь слышать выстрел. Потом модер заменяется на другой обпазец. Разность дистанций от машины и есть качество модераторов.
Originally posted by Владимир74: Разность дистанций от машины и есть качество модераторов.
Да. Например, Питерский модер для стрелка громче обычного модера. А для наблюдателя в нескольких метрах - уже заметно тише чем обычный. Хотя по тесту с листом бумаги - примерно одинаково.
Не, лучше именно с пулей, потому что динамика работы без пули искажается. Я проверял, сама пуля не сильно отклоняет лист, и можно замирить на сколько, выстрелив с большого расстояния по листу пулей и потом это учитывать.
До сих пор вожусь с верминатором 5,5. У него и скорость малая, и расход. А ещё интегрированная труба большая. Клапаны закрывались слишком поздно и не до конца из-за низкого давления запирания. Сегодня пёс "подсказал" навить пружину из гитарной струны 0,25 мм. Попробовал. Даже на холостых стало закрываться, чего раньше не было. Сила при полном сжатии пружины теперь 0,2 Н вместо 1,4 Н со старыми пружинами.
Вадим, ПК на относительно не больших мощностях не так эффективен , во всяком случае у меня, и уже влияет на кучу, что сразу перечеркивает все его плюсы. Этот вроде как для деда за сотню сил должен и звук приемлимый дать , причем в малом габарите, и куча точно не пострадает.
Если не затруднит, выстави фотки мишеней на 50 м. применив ПК. В идеальных условиях без ветра, с упора (чтоб потом не говорить что возможно это условия испортили кучу) Первую кучу сделав вынув ПК, а дальше вставив новый ПК , не простреленный, тем самым показав реальное его "притирание" и влияние на СТП. Понятно, что первые пару выстрелов можно сделать просто мимо мишени, чтоб проделать отверстие.
Зачем? Честно говоря у меня были прицинденты, когда куча расползалась с ПК, и только там, где ПК стоял уже очень давно, где пули продрали со временем большую дыру, только лишь тогда стало нормально. И то, ПК стоял короткий, в доглушающей камере за Резиноклапаном.
А на деде на сотне сил, мочалка длиной 60 мм и диаметром 42 не смогла заглушить настолько , как Резиноклапан. Было громко.
Этот, с поршеньками, конечно сложен в настройке, но имеет все шансы стать лидером в подавлении звука.
К теме ПК, пока настраивал свою винтовку пробую этот ПК, в баллоне не было давления задутся более 170-180 Атм, стреляло вроде чуть тише, и только когда душил деда 2.2гр до 250 км/ч. Задул баллон, закачал до 200 Атм выстрелил вылетел это ПК через отверстие передней
К теме ПК, пока настраивал свою винтовку пробуя этот ПК, в баллоне не было давления задутся более 170-180 Атм, стреляло вроде чуть тише, и только когда душил деда 2.2гр до 250 км/ч. Задул баллон, закачал до 200 Атм выстрелил, вылетела 2.2 гр 285 км/ч и этот ПК так же вылетел через отверстие передней пробки весь полностью в фрагментированом виде. Это при том, что у меня нет большого перерасхода, у меня электричка.
И все же , Вадим, интересно посмотреть на кучу на любой мощности с ПК и без. Не ради сарказма, просто лично у меня такой статистики мало и хотелось бы посмотреть на чужой успешный опыт.
В этом, поршеньковом модере с кучей все отлично , как заявляют те , кто тестировали.
Originally posted by Vadim Nord: большое неудобство вашего модера - зависимость работы от параметров выстрела. Не то что ПК. Которому всё равно.
Принцип работы у моего модера и у ПК одинаков. Рабочие тела разные. У меня жёсткие, у ПК - мягкие. Зависимости от параметров - тоже одинаковые, потому что их два: запирающее давление на клапан/ПК и скорость пульки. Так что ля-ля получается. Неправильно ПК вставил - куча ушла, на моём та же канитель возможна, только у меня уже есть статистика, благодаря которой я избегаю эту проблему. Пробной группой эту статистику только расширяю ценой одной пары клапанов.
Касательно максимальной энергии, с которой могут справиться клапаны. В работе было испытано 75 Дж в 6,35 - клапаны без следов деформации. Косвенно могу судить, что эти же клапаны выдержут и 150 Дж, потому как испытывал их на холостых выстрелах в закрытом состоянии, когда воздух не охлаждается и со всей дури бьёт по клапанам. В этом режиме воздействия на клапаны эбонически выше, чем в нормальном рабочем с пулькой.
Originally posted by Америкос: И все же , Вадим, интересно посмотреть на кучу на любой мощности с ПК и без. Не ради сарказма, просто лично у меня такой статистики мало и хотелось бы посмотреть на чужой успешный опыт.
По бумаге никогда не стрелял. Разве что для пристрелки прицела.
Одно могу сказать, ВСЕГДА попадаю куда навёл. И небыло замечено ниодного отрыва.
Об этом же написано во всех откликах. С изумлением об этом пишут люди.
Вадим. Постреляй по бумаге. Мы тут говорим о точных науках, а не о мифических рассуждениях. Для кого то 25 мм на 50 круто, а для кого то 15 уже плохо. У кого то без ПК куча 20, а с ПК расползается до 30мм. Как это увеличение ты бы смог точно описать на глаз не сделав контрольные замеры?
Так что, для нас, и ради себя , чтоб не жить в сомнении, просто сделай отстрел вынув ПК, а потом засунув его, а лучше новый, повтори тест. Интересует не только куча, но и смещение СТП.
А мощности у тебя действительно дохлые. Помню когда стоковый папский пистолетик с большим интегрированным модером звучал просто изумительно тихо в сравнении с матадором дедом, пока не начали разгонять его. Так так громыхать начал из-за перерасхода, что без модера был как гауйбица!
Тебе может и нет, а нам да. Это ведь ты везде пропагандируешь ПК, ссылаясь лишь на субьективность. Точность - это точная наука, а не на глазок) Не в обиду, а для дела. Чтоб разобраться к чему стремится. Просто и я не раз тоже советовал людям ПК, а у них что возможно не получается и жалуются на расползающуюся кучу. Так как ты, Вадим, прородитель, и все доволен, то вот и развей устоявшийся негативный миф, и докажи что есть к чему стремится, и что люди делают что то не так.
Я тоже в свое время доказал скептикам, не на словах, а подкрепив мишенями, не верившим, что правильно сделанный Резиноклапан не портит кучу.
Доказывал ты, доказывал... И что поверили? Конечно нет. Только глумились над тобой. Мерзавцы.
Мне не к чему доказывать. Уверен и так что всё отлично.
А если у кого то разброс, так это не факт что от ПК. Или скорей всего, ПК не правильно сделан. Энергия за сотню. Там где ПК работать не в состоянии. Не правильна (квадратная) форма ПК. А то ещё по два суют. Или полный модер поролоном набивают .. .
Всё это, от непонимания ПРИНЦИПА его работы. Людям лень пошевелить мозгами. Или нет их .. .
Готовенькое подавай им!
Я собственно никому ПК не навязываю. Кинул идею в массы. Кто захотел - поставил!
Много положительных, восторженых, отзывов. Надо собрать их в кучу в той теме.
Вадим, ты извини, ну спорим как дети)) Тебе не к чему - хорошо. Но не подтвердив результат цифрами на практике тогда не советуй всем и везде. Примерное попадание еще не точность. Без обид) Дело в то, две бумажки отстрелять. В чем каприз??? Не понимаю)) Куча 35 мм на 50м на глазок может показаться супер, а по бумаге уже нет. Ладно бы, если еще проводил бы такой тест и просто со слов сказал бы что все ок. Я бы возможно и поверил, но не делая его ты просто сам можешь заблуждаться не видя картины.
Хорошо, если много положительных отзывов у людей, и ты следишь за ними, т.к. являешься прородителем ПК и уверен, тебе это интереснее даже чем другим, то выложи их отстрелы. Есть хоть один?
Кто сам захочет, удалит. Настраиваю модер для верминатора.
Слева три выстрела с одной настройкой, справа три выстрела с подкрученным клапанным блоком. С натяжкой можно назвать "инструментально" измеренная громкость, а именно пик, снизился на 3 Дб, т.е. в два раза. А уху, кажется, пофиг.
Ещё немного переделал аэродинамику задней пробки модера. Теперь получается так:
Первый слева - с моим модером с заблокированными клапанами; второй - с активными клапанами; третий - бигтрековский . С заблокированными клапанами выстрел громче бигтрековского - оно и ежу понятно. 27х105 моих размеров против 31х165 конкурентных. Второй выстрел поставил всё на свои места. Выстрел как у пистолета, и долгий свист пули в горизонте. Аудио: бдыщь
