Guns.ru Talks
  PCP
  Модератор с поршневым отсекателем. ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Продажа AR2078, QB78 Deluxe РСР 50Дж 16500р Москва, пересыл.LUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ: Кикимора, Лесник. КАРАБИНЫ. ПИСТОЛЕТЫ. От 25000р. Калибр до 6,35мм. Сертификат 3Дж.
РСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 рБУРЖУЙКА ПЕЧКА для дачи и гаража! Чугун, СССР
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки 
Автор Тема:   Модератор с поршневым отсекателем.
  версия для печати
связанные темы
 Модераторы с поршневым отсекателем. Инженерная версия. купля-продажа пневматики
VikluhaVaklay
19-4-2016 02:33 VikluhaVaklay        первое сообщение в теме:

Разработал оппозитно-поршневой отсекатель для модератора. Испытаны такие в калибрах 4,5 на Велесе и 1377 и 5,5 на Матадоре.
- длина 90-110 мм, масса 70-120 грамм;
- диаметр труб на образцах 25-28 мм;
- объём расширительных камер 35-45 см3;
- максимально испытанная скорость: 300 м/с (кал. 5,5);

Эффективность отсекателя зависит в основном от скорости пульки - с её ростом эффективность несколько снижается. Расход воздуха за выстрел тоже имеет влияние, но уже вторичное. Отсекатель настраивается на определённую скорость с некоторым коридором безопасности в сторону уменьшения скорости (~20-25%). Если скорость опустится ниже этой планки, то клапаны начнут задевать пульку. Грозит в лучшем случае потерей кучности, в худшем - поломкой клапанов и разносом свинца в виде кучи от дробового оружия :-) Благо, до таких событий я доводил настройки нарочно, и в стабильных испытаниях подобных случаев не было.
На кучность влияния в сторону её ухудшения нет.
Об эффективности. Как написано выше, объём расширительных камер гораздо меньше используемых в стандартных конструкциях. При таких скромных размерах добился значительного снижения звука выстрела, что позволяет вполне соревноваться с большеобъёмными эксцентриковыми дырявыми модерами. В некоторых случаях кроме ударника слышен лёгкий цокот клапанов и долгий свист пули.
Изделие патентуемое, поэтому подробности конструкции опущу. На рисунке общее представление внутренностей такого модера в примере для Матадора.
Цель темы: найти смельчаков-новаторов =) Делаю первую партию штук 10-15 таких модеров. Эта партия будет обладать следующими свойствами и особенностями:
- размеры: как указано выше;
- покрытие: анодирование с окраской в чёрный;
- возможность настройки порога минимальной скорости для особо любопытных;
- несколько пар запасных клапанов для особо любопытных с шаловливыми ручками;
- возврат модера в течение месяца, если он чем-то не понравился;
- цена 1 шт в такой опытно-промышленной партии около 3700 руб. без учёта пересылки.
Ну что, есть смельчаки? Будут желающие, открою тему в купле.
Есть вопросы - задавайте!
click for enlarge 920 X 276 83.0 Kb
Обновление от 23.05.2016: тема в КП открыта http://forum.guns.ru/forummessage/25/1833633.html - набор группы завершён.
Успешно испытаны на сегодняшнюю дату:

Калибры 4,5:
Велес 4,5 215 м/с 15 Дж с длиной от торца гайки 100 мм и наружным диаметром 27 мм;
Crosman 4,5 250 м/с 18 Дж с увеличением габарита 100 мм и наружным диаметром 28 мм;

Калибры 5,5:
Матадор 5.5 300 м/с 50 Дж; в пределах заводских размеров модератора;
Jager 5,5 280 м/с 50 Дж; в пределах заводских размеров модератора;
Cricket 5,5 265 м/с 35 Дж; на сантиметр короче заводского модератора;
FX Verminator 5,5 240 м/с 30 Дж; удлинение габарита на 100 мм;

Калибры 6,35:
Матадор 6,35 300+ м/с 80 Дж в пределах заводских размеров модератора;


Теперь на очереди калибры 7,62 и 9 мм. Предвкушаю оргазмический эффект.

edit log


 

 
Владимир74
22-7-2016 17:32 Владимир74    

Тебя не в ту сторону понесло.
Просто всегда хочется лючше,выше и сильнее.
Такова натура человека.
По твойму,можно и с палкой-копалкой.Нах комбайн?!
PunK98
22-7-2016 17:34 PunK98    

quote:
Originally posted by Владимир74:

По твойму,можно и с палкой-копалкой.Нах комбайн?!



Бред, нах комбайн на атомном реакторе, если есть на обычном дизеле - вот аналогия...
Я к тому, что идти по пути усложнения конструкции и подвижных деталей в такой простой вещи - это неправильно.
А как будет работать эта конструкция после наполнения свинцовой пылью или даже мазью из свинцовой пыли со смазкой? Что, будем ещё и модеры разбирать, чистить?!!

edit log

Vadim Nord
22-7-2016 17:40 Vadim Nord    

quote:
Originally posted by dudis:
Душитель интегрированный.
В варианте совсем без 'потрохов' в передней части я бы охарактеризовал звук выстрела как 'не сильно громко'.
Потом в переднюю камеру был установлен цилиндрик, вырезанный из поролоновой мочалки. Вроде как его называли
ПК. С ним звука выстрела нет вообще.
При выстреле слышен щелчок ударника, слышен такой мелодичный ля-м-м, который издают пружины.
Полное ощущение того, что щелкнул на винтовке с вообще пустым резиком, типа для проверки УСМ.
Только, чуть позже слышен удар пули в цель, да и в прицел видно как перышки летят и дырдочка в бумажке рисуется.
В общем я очень сильно доволен этим.

А по соотношению цена-эффективность таким 'потрохам' вообще нет равных.

На дистанциях до 60 м влияния ПК на кучность не замечено. По бумажке получается, что с ним, что без него.



Всё уже придумано до нас.

И никаких подвижных частей.

edit log

SoBoris
25-7-2016 08:52 SoBoris    

Мой дедушкин девайс выплевывает все ПК через дырку только так, как конфетти ))
Наверное ПК хорош если нет перерасхода, малый калибр и достаточный объем камеры. Но у мну так и не удалось ничего сделать путнего с мочалками.
Vadim Nord
25-7-2016 11:03 Vadim Nord    

Там диаметр модера внутренний, должон быть НЕ менее ЧЕТЫРЁХ калибров.

Далее, расстояние от Дульного Среза до ПК, опять же, 4 калибра.

Очень важна, задняя, "интегрированная" часть модера.
Куда сбрасывается пик давления.
Облегчая, нелёгкую жизнь ПК.

SoBoris
25-7-2016 12:44 SoBoris    

У меня одна труба в опытах участвовала 140х40... , вторая 100х30... За глаза перекрывает магическую "четверку" )
Vadim Nord
25-7-2016 15:15 Vadim Nord    

А задняя часть, есть?

Она важна.

Пк к тому же позволяет, сократить (возможно) длину модера.

Например: на 30 Дж, от ДС до ПК, может быть и два калибра.

Таким образом, выходит в 5,5 ; 11 + 30 мм ПК, итого 41 мм от ДС до пробки модера.

Очень скромно (41 мм), конечно при НАЛИЧИИ задней части модера.

***

Напоминаю, что эти 41 мм модера, при НЕДОСТИЖИМОЙ другим модерам, тишине!

edit log

Sergey417
25-7-2016 23:12 Sergey417    

Не везде доступна возможность устанавливать интегрированный модер, поэтому при условии его необходимости для работы ПК, сам ПК уже не везде будет работать.
SoBoris
26-7-2016 06:35 SoBoris    

Итак, модератор с отсекателем.

Первая версия модератора проработала после установки с коробки эффективно, но недолго, из-за нюансов конструкции данного экземпляра модера (в клапанном блоке). Вторая версия клапанного блока, доработанная мастером, встала как родная, и при несложной настройке начала выдавать стабильный результат требуемой тишины.

На фото новый модер на дедулином девайсе, рядом старый на 8 питерских катухах. Новый, при размере в 2 раза меньшем, выдает звук тише своего старшего собрата.

На выходных отстреляю на кучу, отпишусь как будет время, но по ощущениям и прилету пилюль в цель во время отстрела на звук, все нормуль, соосность отверстий есть, длина небольшая, конструкция четкая, разброса СТП не должно быть.

Мастеру респект за техподдержку, консультации и изделие

SoBoris
28-7-2016 10:27 SoBoris    

quote:
Изначально написано SoBoris:
На выходных отстреляю на кучу, отпишусь как будет время, но по ощущениям и прилету пилюль в цель во время отстрела на звук, все нормуль, соосность отверстий есть, длина небольшая, конструкция четкая, разброса СТП не должно быть.

Мастеру респект за техподдержку, консультации и изделие


Отстрелял, все нормуль, куча есть.

На 12 метров, ближний ноль, 7 шутов

Подкрутил немного оптику, чтобы по центру стрелять, и на 25 метров тоже 7 шутов отстрелял.

Два отрыва на 25 м - это или руки трясущиеся, так как стрелял с непонятно чего )) или мятые пульки. Да и прицел с толстой сеткой 2,5х20 не располагает к пристрелке с упора на таком расстоянии )) крест почти закрывает черную область мишени.

ekim 1872
12-8-2016 18:53 ekim 1872    

добрый день всем! на днях пострелял из Велеса , Егеря 5,5 с полигональным стволом (стрелял пулями КСПЗ 2,58гр)с модером от VikluhaVaklay, что могу сказать...Велес показал себя отлично, сравнивал модер от Джина, звук идентичный, куча на 50 м собирается супеская.
Егерь стреляет с модоером от VikluhaVaklay в разы тише по сравнению со стоковым, попробовал дистанцию 50м и 85, куча собирается но..могу сказать что винтовка стреляет лучше меня) Итого могу сказать пока все супер..настрел покажет живучесть модеров и особенно клапанных блоков!
Sergey417
13-8-2016 21:13 Sergey417    

Мне вот интересно, где с Егерем нужна такая особая тишина, которой ему не обеспечит модер по стандартной питерской схеме без каких-либо проблем с какими-либо клапанными блоками? В чём практическая ценность помимо теоретических изысканий? Или Егеря задушить не получается по другому? А пробовали?
ekim 1872
13-8-2016 21:46 ekim 1872    

Есть модер стоковый, есть модер от Ивана(Goodguns) и есть модер от VikluhaVaklay, так что есть с чем сравнивать, модер от VikluhaVaklay выигрывает размерами и тишиной
VikluhaVaklay
13-8-2016 22:18 VikluhaVaklay    

quote:
Originally posted by Sergey417:

В чём практическая ценность помимо теоретических изысканий?

click for enlarge 1707 X 1280 328.3 Kb
click for enlarge 400 X 236 29.8 Kb

edit log

Sergey417
14-8-2016 11:04 Sergey417    

Ещё бы увидеть что внутри тех труб что на фото. Имею в виду заменяемые трубы конечно. И разницу в тишине оценить.
ekim 1872
14-8-2016 13:57 ekim 1872    

нуу если поверишь на слово..на верхнем фото мой велес, верхний модер это от Джина, на Велесе от VikluhaVaklay разницы по звуку нет!! проверено и пристрельбе на улице и в квартире и из машины. Разница есть только при холостом выстреле
Sergey417
14-8-2016 23:07 Sergey417    

Поверю конечно, но по мне чем меньше движущихся и изнашивающихся элементов в конструкции - тем она надёжнее. Тем более при сходности в эффективности и разнице в размерах как на фото. А так давно с большим интересом слежу и от всей души только успехов желаю!
VikluhaVaklay
15-8-2016 00:12 VikluhaVaklay    

Чудес не бывает. Развитие классического модера похоже на развитие ДВС: с каждым шагом лучше, но на 1%, в следующей итерации ещё 0,5%. И Все эти изменения увеличивают трудоёмкость гораздо больше, чем эффективность, поскольку форма и конструкция усложняется, а по результатам - топтание на месте. Отсекатель менее надёжен, конечно, но он позволяет без изменения трудоёмкости сильно поднять эффективность. А если его надёжность будет сопоставима с надёжностью узлов оружия, то это не создаст никаких неудобств. Всё когда-нибудь сломается. Сделать навечно невозможно, а сделать легкую в ремонте и при этом долгоиграющее - вполне реально.
Проанализировав все случившиеся поломки, не нашёл ни одного случая с самопроизвольной поломкой. Везде был мой косяк. Где-то размер прыгнул, где-то сверло увело, ещё капролон, гад такой, постоянно подводит своей изменчивостью, но это тоже дело решаемое.
Заметьте ещё такой подход: я делаю мелкие, тонкие, короткие модеры, которые могут реально звучать наравне с большими, эксцентрическими и толстыми собратьями с конусной начинкой внутри. Такой подход более критичен к точности изготовления, настройке, подгонке - это почти "индвидуальный" подход к каждому стволу, чтобы выжать максимум из отсекателя. Засунуть клапанную начинку в кожух аналогичных "крутым" модерам размеров - да вообще можно не заморачиваться с расстоянием от среза до оси клапанов, жёсткостью пружин. Выставил среднее по статистике значение для скоростей от 200 м/с и вперёд! Тишину в массы! Он будет пшикать и на 50 Дж, и на 150 Дж, где даже крупный модер не способен справиться с таким объёмом воздуха. А сломается, так будет стрелять как классика. Зачем далеко ходить, у ekim 1872 два егеря 50 и 100 Дж, модеры на них одинаковы, по размерам заводской интеграшки в трубе 27,5, но короче на 20+ мм от среза ствола. Они одинаково (!!!) тихо стреляют. 50 Дж (~500 см3 на выстрел) и 100 Дж (~1200 см3 на выстрел). На 100 Дж огромный внешний модер с трубой около 40 мм и длиной под 180 мм бахает погромче матадора 6,35 с заводским недоглушем.

edit log

DEN 54
15-8-2016 01:21 DEN 54    

quote:
Изначально написано SoBoris:

Отстрелял, все нормуль, куча есть.

На 12 метров, ближний ноль, 7 шутов


Улыбнуло. Аж на 12 метров! и это в разделе рср. Дожили.
Такая куча с пекаля должна быть на 30 метров хотя бы.
Если что-то сравниваем, то нужен отстрел "до изменений" и после "изменений", иначе это субъективная реальность.


edit log

SoBoris
15-8-2016 07:07 SoBoris    

quote:
Изначально написано DEN 54:

Улыбнуло. Аж на 12 метров! и это в разделе рср. Дожили.
Такая куча с пекаля должна быть на 30 метров хотя бы.
Если что-то сравниваем, то нужен отстрел "до изменений" и после "изменений", иначе это субъективная реальность.



Не дожили, а не заморачивались )) мне тогда интересно было влияние модера на стп оценить, а не кучу собрать на полтосе, причем сделать это подручными средствами - какие вам 30 метров на оптике 2,5х с сеткой "арбалетный крест" без станка? )))) Он у меня на таком расстоянии перекрывает черное пятно мишени.
На счет изменений - я помню, какая куча была с другим модером, помню кучу с родным модером. Так что субъективная реальность меня устраивает.

edit log

  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Модератор.Идея.Поршневой отсекатель. 
 Продам модератор-отсекатель made by Кайнын (мск) купля-продажа пневматики
 Модераторы с поршневым отсекателем. Инженерная версия. купля-продажа пневматики

  Guns.ru Talks
  PCP
  Модератор с поршневым отсекателем. ( 14 )
guns.ru home