Guns.ru Talks
  PCP
  Модератор с поршневым отсекателем. ( 13 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Продажа AR2078, QB78 Deluxe РСР 50Дж 16500р Москва, пересыл.РСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 р
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидкиLUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ: Кикимора, Лесник. КАРАБИНЫ. ПИСТОЛЕТЫ. От 25000р. Калибр до 6,35мм. Сертификат 3Дж.
БУРЖУЙКА ПЕЧКА для дачи и гаража! Чугун, СССР 
Автор Тема:   Модератор с поршневым отсекателем.
  версия для печати
связанные темы
 Модераторы с поршневым отсекателем. Инженерная версия. купля-продажа пневматики
VikluhaVaklay
19-4-2016 02:33 VikluhaVaklay        первое сообщение в теме:

Разработал оппозитно-поршневой отсекатель для модератора. Испытаны такие в калибрах 4,5 на Велесе и 1377 и 5,5 на Матадоре.
- длина 90-110 мм, масса 70-120 грамм;
- диаметр труб на образцах 25-28 мм;
- объём расширительных камер 35-45 см3;
- максимально испытанная скорость: 300 м/с (кал. 5,5);

Эффективность отсекателя зависит в основном от скорости пульки - с её ростом эффективность несколько снижается. Расход воздуха за выстрел тоже имеет влияние, но уже вторичное. Отсекатель настраивается на определённую скорость с некоторым коридором безопасности в сторону уменьшения скорости (~20-25%). Если скорость опустится ниже этой планки, то клапаны начнут задевать пульку. Грозит в лучшем случае потерей кучности, в худшем - поломкой клапанов и разносом свинца в виде кучи от дробового оружия :-) Благо, до таких событий я доводил настройки нарочно, и в стабильных испытаниях подобных случаев не было.
На кучность влияния в сторону её ухудшения нет.
Об эффективности. Как написано выше, объём расширительных камер гораздо меньше используемых в стандартных конструкциях. При таких скромных размерах добился значительного снижения звука выстрела, что позволяет вполне соревноваться с большеобъёмными эксцентриковыми дырявыми модерами. В некоторых случаях кроме ударника слышен лёгкий цокот клапанов и долгий свист пули.
Изделие патентуемое, поэтому подробности конструкции опущу. На рисунке общее представление внутренностей такого модера в примере для Матадора.
Цель темы: найти смельчаков-новаторов =) Делаю первую партию штук 10-15 таких модеров. Эта партия будет обладать следующими свойствами и особенностями:
- размеры: как указано выше;
- покрытие: анодирование с окраской в чёрный;
- возможность настройки порога минимальной скорости для особо любопытных;
- несколько пар запасных клапанов для особо любопытных с шаловливыми ручками;
- возврат модера в течение месяца, если он чем-то не понравился;
- цена 1 шт в такой опытно-промышленной партии около 3700 руб. без учёта пересылки.
Ну что, есть смельчаки? Будут желающие, открою тему в купле.
Есть вопросы - задавайте!
click for enlarge 920 X 276 83.0 Kb
Обновление от 23.05.2016: тема в КП открыта http://forum.guns.ru/forummessage/25/1833633.html - набор группы завершён.
Успешно испытаны на сегодняшнюю дату:

Калибры 4,5:
Велес 4,5 215 м/с 15 Дж с длиной от торца гайки 100 мм и наружным диаметром 27 мм;
Crosman 4,5 250 м/с 18 Дж с увеличением габарита 100 мм и наружным диаметром 28 мм;

Калибры 5,5:
Матадор 5.5 300 м/с 50 Дж; в пределах заводских размеров модератора;
Jager 5,5 280 м/с 50 Дж; в пределах заводских размеров модератора;
Cricket 5,5 265 м/с 35 Дж; на сантиметр короче заводского модератора;
FX Verminator 5,5 240 м/с 30 Дж; удлинение габарита на 100 мм;

Калибры 6,35:
Матадор 6,35 300+ м/с 80 Дж в пределах заводских размеров модератора;


Теперь на очереди калибры 7,62 и 9 мм. Предвкушаю оргазмический эффект.

edit log


 

 
VikluhaVaklay
1-7-2016 23:28 VikluhaVaklay    

Ствол прям натягивается ключом с силой? Или так, чтобы не болтался?
Просто и здорово. Нужны размеры:
- диаметр ствола
- диаметр, шаг, длина резьбы
- наличие упорной фаски после или до резьбы
- расстояние от восьмёрки до среза ствола
- расстояние от торца резика до среза ствола
- зазор между резиком и стволом.

По цене это выйдет 4500 на тех же условиях, что и опытная партия.

XuTpblu
2-7-2016 17:03 XuTpblu    

Я по воздержусь, так как модер заказал в другом месте, да и деньги сейчас нужны на машину. Но возьму обязательно на пробу, чем тише для девятки, тем лучше
SoBoris
4-7-2016 07:00 SoBoris    

Ну вот и пришел на моего дедушку модер...

Посылка пришла быстро, упаковка грамотная, мастер лично предупредил о том, что посыль пришла к нам в терминал (был в отпуске, не контролировал доставку).

В комплекте несколько клапанов, пружинка запасная, резинка. На почте подробная инструкция по настройке (кстати, не совсем ясно расписан процесс разборки и наполнения модера)
Исполнение модера очень качественное. Размер правда детский какой-то ))

Проверил на просвет клапана, прикрутил, зарядил, выстрелил. Реально звук заметно тише, чем мой на 30 трубе, и длиной 140 мм, с наполнением из 8 питерских катушек (а мой модер тихий настолько, что можно в парке с пакета выстрелить с дедушки и на соседней лавке даже не поймут, что это было).
Звук - негромкий звонкий щелчок с последующим шипением. Звук типа - "Цокхххх"... )) Чувствуется, небольшой объем модера с трудом справляется с перерасходом.

На выходных попробую поэкспериментировать с настройками, но для этого надо будет с мастером списаться, для консультации.


VikluhaVaklay
4-7-2016 11:41 VikluhaVaklay    

Спасибо! Руководство дополню. Все ошибки, поломки, дефекты буду изучать и исправлять - любое такое явление с другой стороны очень полезно, поскольку позволяет глубже понять работу механизма и сделать его надёжнее. Поэтому более массовые испытания на таком колоритном ассортименте - это неотъемлемая часть развития. В связи с этим прошу участников проявить терпение и "да воздастся вам по делам вашим" :-)
О звонком щелчке есть у меня несколько теорий, которые только предстоит проверить.
1. Это нормальная звуковая волна от пульки и отголосок от самого выстрела. Они становятся ясно слышны, поскольку клапаны закрывают основной поток воздуха и основную звуковую волну, в которой прячутся менее слышимые звуки.
2. Это результат аэродинамических характеристик внутри модера. К звуку пульки добавляются звучание перегородок.
3. Это результат удара волны высокого давления по тонкому кожуху, может напоминать металлический звонкий стук. Подобное встретил один из первых пользователей ekim 1872 - было исправлено вкладыванием демпфера в интегрированную часть.
О детских размерах. Вскоре появится возможность использовать эксцентрический кожух, что увеличит солидность и соответственность взрослости калибра.
Также через пару дней получу первые образцы с матовым анодным покрытием. Эти образцы уйдут Владимиру74, так что будем ждать критики.
SoBoris
4-7-2016 11:59 SoBoris    

Скорее свойства материала, с которого сделан модер.
Есть мысль как звон убрать - на кожух модера сделать еще один кожух, с прокладкой или наполнением из звукопоглощающего материала. Увеличит толщину немного, но зато уберет звон ))
Dr. Martens
5-7-2016 14:43 Dr. Martens    

А как там дела обстоят с большими калибрами? Уже столько времени прошло, что я и забыл про эту тему ))
VikluhaVaklay
6-7-2016 00:21 VikluhaVaklay    

Да, время идёт, а набиваю я только шишки, а не клиентуру =). Я не могу сейчас испытать 7,62 / 9 мм, потому что у меня "под рукой" только 7,62 Матадор, а он будет работать только с эксцентрическим клапанным блоком, потому что места мало для него. А я могу быстро сделать только осевую конструкцию. Для эксцентрического нужно обращаться на завод, а со штучными изделиями там туго. Потому запланировал выход эксцентрика для 7,62 совместно с Лёлями - проблема места у них одинакова.
Зато с опытной партией осознал возможные проблемы при работе модера на высоких давлениях, что характерно для больших расходов на выстрел / мощности, и "словить" такие косяки на сногсшибательных энергиях было б крайне неприятно.
Кстати, освоил матовое анодирование. Думаю, что следующая партия будет "одета" в этот цвет и фактуру:
click for enlarge 960 X 1280 118.1 Kb
Также освоил крепление модера на поперечных винтах. Поскольку при запирании клапанами сечения создаются аховые нагрузки в осевом направлении, сперва я доверял только резьбовому креплению. Но сегодня был испытан Егерь 5,5 под полнотелые пули с мощностью 100 Дж и с V-образным креплением на поперечных винтах М4х4. И таки держит и ни с места! А осевые усилия под 200 кг.

edit log

VikluhaVaklay
6-7-2016 00:38 VikluhaVaklay    

quote:
Originally posted by SoBoris:

Есть мысль как звон убрать - на кожух модера сделать еще один кожух, с прокладкой или наполнением из звукопоглощающего материала. Увеличит толщину немного, но зато уберет звон ))



Сейчас толщина кожуха ~1 мм. Вязкоупругий поролон, что благополучно сдуло с перегородок, тоже можно ужать в 1 мм, и ещё сверху такой же кожух 1 мм толщиной, итого диаметр снаружи уже 31,5 будет, и такой маленький 25 внутри.
У меня есть возможность нанести резиновое напыление на активированную поверхность дюраля. Типа софт-тача, но крепче. Минусы те же - слезает кусками. Так что покрывать получится только изнутри.

edit log

Captain63
6-7-2016 06:01 Captain63    

Всем доброго дня.
Заказал у Алексея модер на Егорку в 6-ке EVO.

Получил комплект из модера, разного типа клапанов и пружинок разного сечения.
Без подстройки поставил на винтовку, звук однозначно тише, самое главное что модер не влияет на СТП.
Исполнение модера и начинки безукоризненное.
А теперь о начинке. Разобравшись в устройстве и почитав сопроводиловку по настройке, пришел к выводу, что идея данной конструкции -гениальная.
ИМХО данная конструкция позволяет при исполнении модера в стоковых размерах, убрать или в разы уменьшить звук выстрела, но большое значение имеет мощность винта.

Мастеру респект. Спасибо.

Vadim Nord
6-7-2016 07:47 Vadim Nord    

Звон модера, заглушил в ноль, одевши на него термоусадочную трубку.

А между трубкой и модером - слой Секретного Вязкопоглощающего Вещества.

вася733
20-7-2016 07:52 вася733    

а как будет работать на сверчке 5.5?люблю тишину.
Alexand-545
20-7-2016 20:02 Alexand-545    

О а мы кажись с одного города, а модеры из далека заказываю.
VikluhaVaklay
20-7-2016 21:34 VikluhaVaklay    

quote:
Originally posted by вася733:

а как будет работать на сверчке 5.5?люблю тишину.



У Владимир74 на таком крикете стоит мой модер с почти последними изменениями. Если он сможет написать правду-матку, то буду рад.
quote:
Originally posted by Alexand-545:

О а мы кажись с одного города, а модеры из далека заказываю.



Не кажись, а с одного ;-)

edit log

Alexand-545
21-7-2016 17:27 Alexand-545    

Круто, дайте знать когда за деда ++, можно обратиться.
ПММ
21-7-2016 20:47 ПММ    

Александр545,я сам удивился, что у нас есть такой мастер,приятно пообщались и кое что уже делается,я раньше видел ник Алексея,но не знал что он наш).
d!k
22-7-2016 02:26 d!k    

quote:
Originally posted by VikluhaVaklay:

У [b]Владимир74
на таком крикете
[/B]


Оксюморон.
VikluhaVaklay
22-7-2016 11:24 VikluhaVaklay    

quote:
Originally posted by d!k:

Оксюморон



Раритетное коллекционное изделие, так что никакой иронии. А для меня возможность снять мерки и испытать своё изделие.
PunK98
22-7-2016 16:01 PunK98    

Нет ничего проще и универсальные обычного модера с плоскими диафрагмами. Просто делать надо с учётом элементарной школьной физики. Основной звук выстрела - это одна звуковая волна, создаваемая в момент вылета пули вылетающим на сверхзвуковой скорости в открывшийся зазор воздухом. Именно эта волна создаёт хлопок. Понятно что она обгонит любую дозвуковую пулю и никакой клапан не поможет, поскольку он закрывается после вылета пули.
Спасает то, что пуля экранирует от отверстия основную часть этой волны и в отверстие изначально проникает незначительная часть. Дальше волна начинает гулять по первой камере, отражаясь от стенок, затухая и частично выходя в отверстие. В этот момент запирание поможет, но нафига так усложнять конструкцию? Достаточно наставить перегородок по-уму, тоесть на расстоянии, где волна рассеивается до максимума, тоесть радиуса внутри трубы модера.
Для модера на двадцатьпятой трубе это где-то сантиметр. На десятисантиметровом модере это девять перегородок получается, десять камер. Такой модер тоже практически до шипения задушит даже расход в два-три литра. И там ниодной подвижной детали а отверстия никак на траекторию не влияют.

click for enlarge 454 X 600 74.4 Kb click for enlarge 372 X 228 10.7 Kb

Из рисунков видно что если отверстие соизмеримо с длиной волны, то волна приобретает сферическую форму после прохождения отверстия. Значит необходимо и достаточно расположить следующую перегородку на расстоянии радиуса внутреннего диаметра модера.
Ещё для борьбы с отражённым звуком неплохо бы поверхность внутреннюю сделать звукопоглощающей или ребристой, типа внутренней резьбы для хаотического дробления волны.

edit log

Владимир74
22-7-2016 17:12 Владимир74    

Панк,если бы ты послушал как работает этот отсекатель,то врядли бы стал тратить время на свой пост ))).
PunK98
22-7-2016 17:20 PunK98    

А что слушать, чё, я не стрелял с резиновой диафрагмой в передней пробке?
Только вот при расходе 3-4 лира и объёме модера кубикив 100 в нём самом 30-40 очков будет, не?
Накой абсолютная тишина вообще нужна? В библиотеке стрелять кто-то собрался?
Задача модера сделать выстрел не похожим на выстрел, чтоб не привлекать к себе ненужного внимания. С этой задачей прекрасно справляются десятисантиметровые модеры с плоскими перегородками на тридцатой трубе.
А если кто в городе из машины или окна шмаляет, то таких накол надо сажать, чтоб из-за них все не встряли на репрессии...

edit log

  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Модератор.Идея.Поршневой отсекатель. 
 Продам модератор-отсекатель made by Кайнын (мск) купля-продажа пневматики
 Модераторы с поршневым отсекателем. Инженерная версия. купля-продажа пневматики

  Guns.ru Talks
  PCP
  Модератор с поршневым отсекателем. ( 13 )
guns.ru home