Иж60 ПЦП Кит от Schakil-a

Доставка КИТа из Воронежа в Уфу проблем не вызвала. Транспортная компания работает очень надежно.

Что приехало:
 Резервуар
 Передняя пробка с заправочным отверстием
 Задняя пробка с боевым клапаном в сборе
 Ударник с бобышкой
 Задник с направляющей
 Пружина боевая
 Пружина запасная (исходник из которой делается боевая)
 Заправочный коннектор с хвостом для подключения фостера (я так просил)
 Ручка для взвода ударника
 Восьмерка
 Набалдашник для ручки досылателя
 Куча болтов
 Куча резиновых колечек для установки и про запас.
 Модератор
 Инструкция по сборке была получена по мылу.

Огромное спасибо автору за заботу.

Сборка и установка.

Установку кита проводил на Иж-60 94 года выпуска от Ижевского завода. Ижик был куплен разобранным.
Резервуар встал как родной. Параллельность стволу почти в норме. Восьмерку пришлось немного подработать напильником чтобы оделась на ствол. Ударник полировать пока не стал, оставил на потом. Выборку в ложе еще не доделал, но этот момент не за горами.

Первый отстрел.

От насоса заправляться не получилось, не хватает воздуха на начальное поджатие уплотнительных колечек. Резервуар задут от баллона до 190 атм.

Стрелял пулей Шмель-0.68 грамм. Хрон - ИБХ-713

1 275 11 271 21 262 31 248 41 231
2 272 12 272 22 259 32 244 42 231
3 266 13 270 23 257 33 245 43 229
4 261 14 268 24 257 34 242 44 228
5 257 15 268 25 254 35 240 45 226
6 269 16 266 26 255 36 239 46 224
7 274 17 266 27 252 37 239 47 222
8 272 18 265 28 252 38 242 48 220
9 276 19 262 29 250 39 235 49 218
10 273 20 262 30 249 40 234 50 215

В итоге получился классический Ижик-пцпыжик. Есть поле деятельности по настройке.

Еще несколько фоток:

ТО есть 18 выстрелов в 10-метровом коридоре?

пока так. Надо настраивать. Мне кажется зацепился только нижний край "плато"

Плато тем не менее нет.
Просто монотонное падение скорости.. .

ну почему. Жалкое подобие плато на первых 10-и выстрелах вроде есть.

Нет. Тут виден только падающий "хвост". А подъема скорости нет совсем. Возможно, начало этого дела лежит где-то в районе 220 атм, но не факт. В любом случае интересны были бы комментарии автора.

(кстати, я в своем карабинчике из ИЖ60 сначала получал такие же характеристики, пока клапан не переделал)

Originally posted by Drix:
Нет. Тут виден только падающий "хвост". А подъема скорости нет совсем. Возможно, начало этого дела лежит где-то в районе 220 атм, но не факт. В любом случае интересны были бы комментарии автора.

(кстати, я в своем карабинчике из ИЖ60 сначала получал такие же характеристики, пока клапан не переделал)

На самом деле ничего удивительного.Может кто и делает конструктор чтобы поставить и все сразу заработало я так не умею.У меня есть бумажка с результатами регулировочного отстрела витовки Wilyama постараюсь выложить позже там в принципе сразу что то нарисовалось.было от 260-275-260 где-то 50 выстрелов.С Mordom и Hasaa были нюансы.Есть и отстрел этого кита на моей винтовке если найду тоже выложу.
Что может быть не так:
-я заправляю 210-220атм так как нужен запас на открывание клапана и остывание(тут 190!)
-посмотреть совпадает ли перепуск из резервуара в винтовку и какой он у меня 3.2мм
-ну и наконец элементарно ослабить пружину (если некуда обкусить виток)потому что явно ударник сильно лупит начало на 190 атм 270 скорость.
-если уж ничего не помогло подтянуть поджимную гайку боевого клапана 1/2-1оборот (но смотреть чтобы не сжать пружину совсем)
-можно глянуть винт ручки взвода не цепляет ли ударник (вообще его нужно приклеить выбрав нужное усилие пружинки которая в ручке а разбирать сделав сквозной пропил продолжая штатный разбирать быстрее и проще!)

Думаю сначала нужно заправить 210атм определиться какая нужна скорость 260-280 мс и регулируя усилие пружины ударника добиться чтобы первый выстрел был -10-15мс/отнужной скорости потом если возрастания скорости не будет крутить боевой я так делал получалось чем больше скорость тем меньше выстрелов
если скорость нужна больше нужно отпускать пружину боевого если меньше подтягивать (с уже настроеной
пружиной ударника!)

ЗЫ если вспомнить объявление я обещал 30-40выстр со скоростью 260-280 с таким обёмом резервуара этого добиться можно даже с небольшим перерасходом.Инструкцию по установке и настройке писать начал.Получилось много.До настройки не дошел.
Если Sana сможет настроить значит буду делать комплекты для самостоятельной установки если нет буду ставить и настраивать сам.

Originally posted by Schakil:

нарисовалось.было от 260-275-260 где-то 50 выстрелов.

Не по-пацански такие рамки устанавливать. +- 5 м\с и то много.

Originally posted by blacksmith:

Не по-пацански такие рамки устанавливать. +- 5 м\с и то много.

Разве я кого то обманул или принуждал покупать кит у меня?
Хочу задать вопрос.Разброс скоростей 5мс и 15 мс как скажется на ттх ижевского ствола? Просвятите пожалуйста? Даже если куча станет например не 2.5см а 3.5см на 50м? Покупайте Штаер или Вальтер и среляйте по спичкам себе наздоровье.А то хотят дешево и чтобы +-2мс разброс!

ЗЫ.В чем проблема?Все притрется а потом поточнее можно настроить.

Вопрос не в том, в какие рамки укладывается скорость. Если резервуар очень большой, то падение давления в нем за 1 выстрел будет очень малО. Соответственно скорость будет очень мало изменяться.
То есть плато, как таковое, может и нее быть.
Это и так понятно.

Наша задача ввести клапан в режим саморегуляции на любом объеме резервуара. Чем этот объем меньше, тем решение этой задачи почетнее. В предложенном варианте это не решено вовсе. Никак.

Не все получается простым копированием. Причем копированием далеко не лучших образцов. Увы.

Зря наезжаете! Этот КИТ - самое то, по соотношению цена/качество. Разброс 5м/с для винтовки класса Иж60ПЦП очень даже приемлемый.
Попробую сегодня по рекомендациям производителя поиграть пружинкой ударника. Посмотрим что получится

Прошу не воспринимать все это как "наезд". Просто я для себя понял, что создание хорошего КИТ-а гораздо сложнее, чем все тут предполагают, и даже сложнее готовой винтовки.

В моем понимании КИТ это нечто, что пользователь, особенно не заморачиваясь, может поставить в свою винтовку/пистолет и наслаждаться заявленными параметрами. А для этого надо предусмотреть очень много всего, в том числе и квалификацию этого самого пользователя. У него не должно быть ни станков, ни разверток. Просто пара-тройка ключей. И с их помощью он достигает результата. Хороший пример КИТ-а - дополнительные "противотуманные" фары. Можно поставить на любую машину. И надо для этого отвертка, пара клчей и перочинный нож...

Если продается КИТ, то это должен быть именно КИТ, а не ММГ КИТ-а, то есть не набор деталей. КИТ должен быть самим производтелем собран в основном, настроен, отсрелян, проверен. И пользователю надо просто чуть крутнуть туда-сюда тот или иной винт.

А тут именно ММГ устройства. Похож на настоящий, да только не работает.

поверь мне с фарами ты пример привел неудачный( надо иметь навыки в электрике,разбиратся в схемах, сверлить места под крепления,(не беру в расчет штатные места), тянуть провода и устанавливать выключатели). Понятие КИТа для разных вещей нельзя подводить под одну гребенку - поставил работает. Всегда надо что то доводить своим умом и руками.Всегда.

P.S. Винтовка изготовления Schakila лежит у меня дома, по некоторым причинам не могу пока пустить ее в дело.Первое впечатление -изготовленно качественно. Второе впечатление будет при отстреле. Им поделюсь по пожее.

Не понятно мне почему мой кит беспокоит не тех кому я его продал а тех кому он вообще не нужен?
И слово "должен" так часто употребляемое выше думаю в данном случае вообще не уместно.Все четко обговаривалось.

Originally posted by Hasaa:
Понятие КИТа для разных вещей нельзя подводить под одну гребенку - поставил работает. Всегда надо что то доводить своим умом и руками.Всегда.

Тогда надо говорить сразу - "набор деталей".
КИТ - это работающее устройство. Муки пользователя - "как установить". Но не "как настроить".

Originally posted by Drix:

Тогда надо говорить сразу - "набор деталей".
КИТ - это работающее устройство. Муки пользователя - "как установить". Но не "как настроить".

Какая разница как называется? Я сказал что будет в комплекте как будет работать и сколько стоит. В чем проблема то я не пойму?

to Shakil:раз за компом сидишь,то в почту-то глянь..

Originally posted by Schakil:

Разве я кого то обманул или принуждал покупать кит у меня?
Хочу задать вопрос.Разброс скоростей 5мс и 15 мс как скажется на ттх ижевского ствола? Просвятите пожалуйста? Даже если куча станет например не 2.5см а 3.5см на 50м? Покупайте Штаер или Вальтер и среляйте по спичкам себе наздоровье.А то хотят дешево и чтобы +-2мс разброс!

ЗЫ.В чем проблема?Все притрется а потом поточнее можно настроить.

Госпидя! Шо ж за обидки-то! Вот, если напишу я, что у моего пистолета плато 50 выстрелов от 230 до 260 м\с - меня сразу загнобят, и правильно сделают. Просто сложилось как-то про десятиметровый коридор скоростей в плато, а в последнее время и это много. Так что какие обиды - не понимаю.

Originally posted by blacksmith:

Госпидя! Шо ж за обидки-то! Вот, если напишу я, что у моего пистолета плато 50 выстрелов от 230 до 260 м\с - меня сразу загнобят, и правильно сделают. Просто сложилось как-то про десятиметровый коридор скоростей в плато, а в последнее время и это много. Так что какие обиды - не понимаю.

А я не обижаюсь никогда! Только огорчаюсь изредка

Подумал тут, что все сказанное мной - старческое брюзжание.
Удачи вам, коллеги!

Налицо реальная работа, а не рассусоливание с переливанием из пустого в порожнее с самолюбованием. Schakil молодец! Респект!!!

Originally posted by Drix:
Подумал тут, что все сказанное мной - старческое брюзжание.
Удачи вам, коллеги!

... И все дружно прослезились!
Ды ладна брюзжание! Критика вестч полезная!

Schakil
Ты выше про инструкцию по настройке обмолвился. Закончил работу с ней? И можно-ли эту инструкцию заполучить для изучения и повышения своего невысокого РСР-уровня?

как kit купить можно?

Originally posted by Robinson:
Schakil
Ты выше про инструкцию по настройке обмолвился. Закончил работу с ней? И можно-ли эту инструкцию заполучить для изучения и повышения своего невысокого РСР-уровня?

Я еще сам свой уровень не повысил?
инструкцию можно тока попозже

Originally posted by Hors:
как kit купить можно?

За деньги

Originally posted by Hors:
как kit купить можно?

Пиши в мыло.

?

Жду ответ.

Вопросы приобретения кита и обсуждение заводских ТТХ тут - forum/25/177001

попытка номер 2 получения плато:

Подрезана пружинка ударника. Теперь ударник не поджат к боевому клапану. зазор - 1мм.

График отстрела на картинке.
Начальное давление - 200.
Пуля - Шмель 0.68 грамма (плохие, поэтому график лохматый)
Хрон - ИБХ-713
Стрелял дома. Температура - комнатная.

На мой взгляд - значительно лучше. Но все таки надо полирнуть ударник.

SANA, а дальше плато не получилось выровнять и немного приподнять?

Приподнимать смысла не вижу. Скорость около 260 меня устраивает полностью. Выравнивание свелось к замене боеприпаса. Более качественные КП10.5 дали разброс не более 2 м/с. На полный график ими не стрелял, лень.

Originally posted by Drix:
Вопрос не в том, в какие рамки укладывается скорость. Если резервуар очень большой, то падение давления в нем за 1 выстрел будет очень малО. Соответственно скорость будет очень мало изменяться.
То есть плато, как таковое, может и нее быть.
Это и так понятно.

а можно подробней как это так хитро будет без плато на большом резервуаре?

Originally posted by Schakil:

как скажется на ттх ижевского ствола? Просвятите пожалуйста? Даже если куча станет например не 2.5см а 3.5см на 50м?

неужели так плох ствол ижевский? я с упора об стул на простой винтовке иж 60пласмасса с коробки на 20м ложил кучность 20мм... неужели надо как Дайвер покупать ствло от Lothar Walther? цена не пугает, не пугает работа по его установки.. а возня его достать и смотреть за работягами как они его вставлять будут в ствольную коробку