Guns.ru Talks
  PCP
  Живой клапан (ЖК) для PCP (обсуждения и размышления, флейм) ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидкиРСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 р
Автор Тема:   Живой клапан (ЖК) для PCP (обсуждения и размышления, флейм)
  версия для печати
связанные темы
 Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. 
AlexSnake
20-1-2016 21:38 AlexSnake    

quote:
Originally posted by иваныч:

Похоже клапан больше не



Хотел на всю систему ещё повесить регулятор в перепуск по мотивам 410S http://forum.guns.ru/forums/ic...064/4064512.jpg
Результат- расстроился я, потратил много времени и "воздушка задушилась", совсем..
При замене втулки в перепуске с 5.5 мм на 3.8 мм, скорость обрезало минус 200 скоростных единиц.
Скорее всего капролон не может выдерживать такое давление в этом месте без серьёзных деформация.
Не удачный образец поделки=>
click for enlarge 800 X 553 314.0 Kb
//оставил устройство до лучших времён...

edit log


 

 
иваныч
20-1-2016 22:17 иваныч    

Уши обрезать только диаметр штока и вес, регулируемый перепуск интересная мысль для доводки. В этом случае если увеличить объём перепуска получаем дозатор.
AlexSnake
21-1-2016 01:26 AlexSnake    

quote:
Originally posted by иваныч:

В этом случае если увеличить объём перепуска получаем дозатор.




Объём не увеличивал, а просто вставил "кран". Объём в перепуске это зло.
Сечение поставил 9,62 мм2, а было 23,75 мм2.
И здесь именно не само сечение важно, а где оно. Потому как ШП тоже с зазором ~10 мм2
иваныч
21-1-2016 01:42 иваныч    

Калибр то какой?
AlexSnake
21-1-2016 20:53 AlexSnake    

quote:
Originally posted by иваныч:

Калибр то какой?



.177
---
Поменял принцип сужения перепуска. Сделал типа задвижки круглой. В канале 5 мм, выходит палец 3 мм.
Результат- не очень.
При выдвинутой на 80% пальца в перпуске, скорость упала на 15-20 мыс.((
Но технологичнее в разы и нужно придумать как двигать большего диаметра палец.
//Сделать бы как в карбюраторе заслонку... Но пока не придумал как.
иваныч
21-1-2016 21:04 иваныч    

С двух сторон проточи сечение в форме чечевицы.

edit log

AlexSnake
22-1-2016 08:01 AlexSnake    

quote:
Originally posted by иваныч:

форме чечевицы



Расшифруй?
Способ уплотнения потом?
___
Кстати, если изменить выход из клапанной пробки перепуске в виде "слабого" конуса, то скорость возрастает на 10-15 м/с. При том что входное отверстие в казне стволика осталось прежним.
RICCI
22-1-2016 08:29 RICCI    

quote:
Originally posted by AlexSnake:

если изменить выход из клапанной пробки перепуске в виде "слабого" конуса, то скорость возрастает на 10-15 м/с



Братушка с конусами работал изучал и динамика была у него положительная, сам пробовал у меня прирост 20 м\с получился при тех же настройках.
AlexSnake
22-1-2016 08:32 AlexSnake    

quote:
Originally posted by RICCI:

сам пробовал у меня прирост 20 м\с получился при тех же настройках.



Понятное дело, что настройки были теми же)))
Вот и удивило возрастание +7-10% к производительности.
---
Мне бы вот регулировку победить и наступит временное умиротворение. Получается уже два прототипа в корзину.((
---
"Задвижку" делал с колечком уплотнения на оси 3 мм.
А с заслонкой (аналог как у карбюратора) не могу придумать уплотнение, вот и думаю, что не будет ли сифона из перепска...((
Деталь на столько мала, что собирается на твёрдом припое и горелкой в 1000?С, (получается монолитная деталь перепуска) и уплотнение нужно ставить после этих издевательств...

edit log

RICCI
22-1-2016 09:47 RICCI    

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Вот и удивило возрастание +7-10% к производительности.



Братушка в своей теме всё понятно объясняет это явление у него сноска на сопло Ловеля и разгон потока именно сужением такового.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

"Задвижку" делал с колечком уплотнения на оси 3 мм.



Я может быть не правильно что-то понял но а если просто в перепуск заворачивать шток который будет открывать откручивая и закрывать закручивая перепуск, на штоке резинка уплотнения проще не придумаешь и чем ближе досылателю тем лучше.

edit log

иваныч
22-1-2016 12:48 иваныч    

5мм пруток проточить почти до середины с двух сторон концы скруглить. У 177 сечение порядка 16мм2 думаю особо превышать не надо.
AlexSnake
22-1-2016 22:12 AlexSnake    

quote:
Originally posted by RICCI:

Я может быть не правильно что-то понял но а если просто в перепуск заворачивать шток который будет открывать откручивая и закрывать закручивая перепуск



Я так и сделал, но диаметра штока засунуть негде, максимум 3 мм получилось.
quote:
Originally posted by иваныч:

5мм пруток проточить почти до середины с двух сторон концы скруглить



Да, так и пришлось сделать.((
AlexSnake
22-1-2016 22:12 AlexSnake    

В общем, деталь установил, работает без нареканий.
Пришлось помудрить с уплотнением, но ничего не травит.
Времени потратил вагон и мал. тележка.
В качестве исходника был "гнутый" вал 5 мм от модели вертолёта.
Две основные детали спаяна пропановой горелкой и твёрдым припоем. Конструкция не разборная. Установлена заместо штатной втулки перепуска, плюс немного расточено для вывода вала регулятора в сторону. Никаких меток пока не ставил, возможно когда нибудь потом.
click for enlarge 1600 X 1069 747.1 Kb
Схему прилагаю:
click for enlarge 938 X 567 140.6 Kb
//позже добавил индикаторную точку на плоскости "крутилку" (углубление 1 мм сверлом 1.5 мм, далее ярко красный лак на зубочистке), дабы не искать винт фиксации сбоку.
---
просмотров: 1187

edit log

AlexSnake
23-1-2016 16:26 AlexSnake    

quote:
Originally posted by AlexSnake:

деталь установил, работает без нареканий.



Регулятор в тире показал себя замечательно. Пульки которые хорошо летели быстро, так же хорошо полетели и медленно.
Звук чиха стремится к нулю)) Если сравнить одинаковую скорость из ППП, то тише наверное в разы, при условии наличия модера.
Пулька явно уже летит по дуге с поправкой в +2.5 мила на 50 метрах. Но каждый раз попадают в круг 15 мм.
Кол-во чихов (при уменьшении сечения перепуска) возрастает, на сколько не скажу, потому как с 255 см3 резервуара, при нормальной скорости, выходит и так аж ~65 раз (со ~190 до 100 Атм).

edit log

AlexSnake
23-1-2016 19:54 AlexSnake    

Нашёл я настройки для своего ЖК. ))
Процесс был таким:
т.к. настраивали именно под те пульки, которые лучше всего полетели на @любых скоростях@, а это JSB 0.547, то сначала снизу вверх, при максимальной поджиме ударника нашёл скорости при давлениях 100/120/140/170/200 Атм когда частично повышал давление из баллона. Потом с максимального давления в резервуаре стал ослаблять поджим ударника по -1/2 оборота и записывал изменение скорости на каждый чих. Поставил цель поиска изменения раз к разу менее 0.5 мысов, при естественном снижении давления. Сначала скорости падали от 1.5 до 3 м/с, затем шаг стал сокращаться, и примерно на -5 оборотов поджима пружины ударника, скорость перестала изменяться. При давлении 150 Атм получил горизонтальную линию скорости при изменении поджима +/- 1/2 оборота. Выставил поджим -5 оборотов, соответствующий наиболее стабильных скоростей. Затем снова поднял давление до 200 Атм и получил скорость выше средней на ~5 м/с, скорректировав на +/- 1/2 поджимом ударника до средней скорости.
Результат:
Получил практически горизонтальную линию на графике скорости во всём диапазоне рабочего давления.

edit log

DenisStr
23-1-2016 20:16 DenisStr    

Молодец. Теперь вот еще одно направление - неизменность скорости пули во всем диапазоне давлений, при изменении ее массы. И сохранения кучи естественно.

edit log

AlexSnake
24-1-2016 03:06 AlexSnake    

quote:
Originally posted by DenisStr:

Теперь вот еще одно направление - неизменность скорости пули во всем диапазоне давлений, при изменении ее массы. И сохранения кучи естественно.



Думаю это не возможно без регулирования пружины ударника.(
Сама идея пулять разными типами пулек, разной массы и прочее не верная для построения игрушек.
---
Суть ЖК, как я понимаю, именно в сопротивлении пульки при разгоне, и как следствие, кол-ва воздуха на это разгон через сечение ЖК, который будет различаться для разной массы пулек.
---
Сейчас я не знаю, что произойдёт с настройками стабильности, если уменьшить сечение в перепуске, с помощью моей регулировки (см. выше). Т.к. уменьшение перепуска увеличивает давление в зоне между пулькой и клапаном, поэтому подключаются больше действие от Ушей, стремясь захлопнуть быстрее клапан.
Ранние опыты показали, что если не крутить настройки ударника, то из нескольких типов конфет, находятся те, что наиболее стабильно (падение скорости минимально раз к разу) вылетают при разном давлении и при наличии как у меня: ЖК+ШП+Ушей. Отсюда я и пришёл к выводу, что регулировкой ударника можно настроить ровную скорость для почти любой приемлемой массы конфеток. К сожалению, это означает, что при определённой геометрии ЖК+ШП+Ушей, нельзя получить любую желаемую ровную скорость, а только найти её. Данное обстоятельство сильно отличает от классического редуктора, где можно изменив давление в ЗО изменить настройки скорости.
---
"Кучка" больше зависит от типа стволика и типа пульки и меньше от стабильности скорости (если изменения не более 1(2)%).
---
Добавил на ручку регулятор красную точку. А то не комильфо каждый раз искать винтик фиксатора сбоку крутилки.
---
просмотров: 1339

edit log

иваныч
25-1-2016 17:36 иваныч    

Не дайте клапану умереть, типа ап.
Vadim Nord
25-1-2016 21:10 Vadim Nord    

Был он, мертворождён...
AlexSnake
25-1-2016 23:14 AlexSnake    

quote:
Originally posted by иваныч:

Не дайте клапану умереть, типа ап.



А всё, задачи решены, улучшать нечего.)
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Был он, мертворождён...



Цель достигнута!
Редуктора у меня нет, но работает!
Скорость при 200 150 и 120 Атм с разницей меньше 5 метров. При 100 Атм меньше примерно на 10 мысов.
Кол-во шутов далеко за 60 раз с резервуаром в 255 см3.
---
Если кто-то может сказать вариант или способ построить подобное за <150 руб, то буду считать свою систему "мёртворождённой".

edit log

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  Живой клапан (ЖК) для PCP (обсуждения и размышления, флейм) ( 4 )
guns.ru home