Guns.ru Talks
  PCP
  Живой клапан (ЖК) для PCP (обсуждения и размышления, флейм) ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидкиРСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 р
Автор Тема:   Живой клапан (ЖК) для PCP (обсуждения и размышления, флейм)
  версия для печати
связанные темы
 Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. 
petroff-a
17-1-2016 19:28 petroff-a    

quote:
Originally posted by AlexSnake:
... (Уши) уже реализовано.

а чего сразу не нарисовал?
теперь оправдывайся...

 

 
иваныч
17-1-2016 19:38 иваныч    

Как ни странно, но никто особо не учитывает объём перепуска. Он имеет право работать как промежуточный накопитель.
petroff-a
17-1-2016 19:42 petroff-a    

quote:
Originally posted by иваныч:
...подобрать нужный диаметр.

а что там, в вилке, подбирали с ушами?
просветите, плз: когда доп усилие на закрытие клапана бывает вредным?
что, "уши" по диаметру шахты под клапаном могут задушить сам клапан?
или как? поделитесь мыслями и ссылками, плз...
иваныч
17-1-2016 19:52 иваныч    

Давление само закроет клапан, а вот пробить его придется злобной пружиной, а так только массой поиграться.
AlexSnake
17-1-2016 19:53 AlexSnake    

quote:
Originally posted by petroff-a:

а чего сразу не нарисовал?
теперь оправдывайся...



Дело в том, что фокус данной темы именно на "живом клапане", а не на наличие ШП, Ушей и прочего. Они работают, но не дают эффекта автоматического регулирования.
AlexSnake
17-1-2016 19:59 AlexSnake    

quote:
Originally posted by иваныч:

Как ни странно, но никто особо не учитывает объём перепуска. Он имеет право работать как промежуточный накопитель.



Я знаю об этом, скажу, что это паразитный объём который не даёт получить крутой рост давления до момент страгивания пульки. Как следствие часть разбега потеряна.
иваныч
17-1-2016 20:05 иваныч    

А если клапан закроется раньше, чем пулька сдвинется на 5 см?
AlexSnake
17-1-2016 20:06 AlexSnake    

quote:
Originally posted by иваныч:

Давление само закроет клапан, а вот пробить его придется злобной пружиной, а так только массой поиграться.



Масса это самое сложно с чем можно играться в УСМ.
У меня усилие пружины на клапане в закрытом состоянии менее 1 кг, куда же меньше?
иваныч
17-1-2016 20:19 иваныч    

Без проблем, подобрать массу пружины-клапан-ударник диаметр штока.
Если использовать пружину на растяжение прикрепив один конец к штоку второй оттянуть и отпустить, получим получим очень мощный импульс и легкую систему которая пробьёт практически любой клапан. Неверующие могут потренироваться на дощечке с ударником и просто пружиной.
petroff-a
17-1-2016 20:20 petroff-a    

quote:
Originally posted by иваныч:
Давление само закроет клапан, а вот пробить его...

Когда пробивается клапан - на уши не давит ничего. Атмосфера в перпуске, атмосфера со стороны ударника. Они начинают работать только тогда, когда клапан пропустит за себя воздух из резика. И вроде как - чем уши больше - тем лучше. Или нет?
Что же регулируют в вилках?
AlexSnake
17-1-2016 20:24 AlexSnake    

quote:
Originally posted by иваныч:

Если использовать пружину на растяжение прикрепив один конец к штоку второй оттянуть и отпустить, получим получим очень мощный импульс и легкую систему которая пробьёт практически любой клапан.



Возможно такой подход имеет место быть, но потребует или постройки игрушки с нуля или кардинальных изменений УСМ. Мой вариант не требует менять УСМ, а лишь модифицировать БК.
AlexSnake
17-1-2016 20:27 AlexSnake    

quote:
Originally posted by petroff-a:

И вроде как - чем уши больше - тем лучше. Или нет?



Не соглашусь!
Дело в том, что уши работают на разнице давлений. Разница давлений будет отличаться при использовании разного веса пулек. Т.е. чем тяжелее пулька, тем будет выше созданное "противодавление" для разгона, следовательно уши закроются быстрее, а должно быть наоборот, легче пулька- быстрее клапан. Как раз этим занимается мой ЖК, который "считает расход через него"!!!

edit log

petroff-a
17-1-2016 20:49 petroff-a    

quote:
Originally posted by AlexSnake:
...-уши работают на разнице давлений.
-Разница давлений будет отличаться при использовании разного веса пулек. Т.е. чем тяжелее пулька, тем будет выше созданное "противодавление" для разгона, следовательно уши закроются быстрее, а должно быть наоборот, легче пулька- быстрее клапан.
-Как раз этим занимается мой ЖК, который "считает расход через него"


- насчет разницы давлений - мы как раз дуем в одну дудку. я надеюсь "не соглашусь!" - не про это;
- быстрый клапан - это легкий клапан + клапан, которому помогли закрыться. Для легкой пули - бей по клапану полегче - и он быстрее закроется. для тяжелой - ударь посильнее, чтобы хватило воздуха разогнать снаряд - но и остановить открытие и закрыть клапан потребуется бОльшее усилие. а уж чем ему помочь закрыться - ШП, уши, экран или все сразу - это на любителя.
- мало того, что клапан "живой", он еще и пневмоматематик! поздравляю!...

edit log

AlexSnake
17-1-2016 21:00 AlexSnake    

quote:
Originally posted by petroff-a:

- насчет разницы давлений - мы как раз дуем в одну дудку;



Дуем в одну дудку, но пробки у нас разные. В качестве пробки рассматривай разную массу пулек.
quote:
Originally posted by petroff-a:

- быстрый клапан - это легкий клапан + клапан, которому помогли закрыться.



Верно! Легче, чем моя схема штока+тарелка я пока не видел.((
Помогли закрыться в зависимости от израсходованного воздуха через него.
---
Наверное мне нужно ШП изъять, как самое узкое место в системе. Но этого пока ни сделал, так как она (ШП) позволяла хорошо выдыхать вплоть до 60 Атм...
click for enlarge 544 X 327 42.0 Kb

edit log

Youri
17-1-2016 21:20 Youri    

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Видел, у него за тарелкой больше металла чем спереди



Читаем внимательно клапан винтовки М2
на штоке ф2мм
У него вообще нет металла за тарелкой
AlexSnake
17-1-2016 21:27 AlexSnake    

quote:
Originally posted by Youri:

Читаем внимательно клапан винтовки М2
на штоке ф2мм
У него вообще нет металла за тарелкой



Я отказался от консольного типа (закреплённого с одной стороны) клапана, т.к. он не может однообразно сработать и как следствие колебания скорости.
Диаметр штока за тарелкой в моём варианте тоже 2 мм.

edit log

Youri
17-1-2016 21:39 Youri    

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Я отказался от консольного типа



Это Ваше право,но нормально настроенные винтовки с правильно сделанными клапанами стреляют стабильно и в прямотоке.
Я уже не буду говорить о минусах "хвостов" клапана в направляющем отверстии
Вопрос в другом
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Легче, чем моя схема штока+тарелка я пока не видел.



Взвесьте Ваш клапан
click for enlarge 565 X 540 126.1 Kb

Можете и это сообщение стереть,это ничего не изменит

edit log

AlexSnake
17-1-2016 21:44 AlexSnake    

quote:
Originally posted by Youri:

нормально настроенные винтоаки с правильно сделанными клапанами стреляют стабильно и в прямотоке.



"Нормально" у всех разное, для одних +/-2 мыс с редуктором хорошо, для других 0.5 мыс как в ППП.
Цель данной темы получить нечто большее чем прямоток.
quote:
Originally posted by Youri:

Взвесте Ваш клапан



Зачем взвешивать? Если бы я сделал из титана, то выиграл бы ещё в два раза. Поэтому здесь обсуждения именно конструкции, а не материалов.
quote:
Originally posted by Youri:

и это сообщение стереть,это ничего не изменит



Стираю только для того чтобы было легче читать тему другим. Ваши сообщения (прошлые) я увидел и ответил, значит мысль дошла до адресата.

edit log

Youri
17-1-2016 21:47 Youri    

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Если бы я сделал из титана



Свойство титана "затирать" надеюсь Вам известно?
Так что,наверное и про материалы тоже надо говорить.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Зачем взвешивать?



Ну,чтобы убедиться,что Ваши шток+тарелка самые лёгкие?
AlexSnake
17-1-2016 21:54 AlexSnake    

quote:
Originally posted by Youri:

Так что,наверное и про материалы тоже надо говорить.



Хорошо, пусть будет))
Материалы у меня применены были такие:
Втулка спереди (Уши), Экран - выточены из этой детали "Седло и втулка из/от "Башмак натяжителя цепи дв.ЗМЗ 405, 406, 409 "Автожгут" пластик. / 406.1006090-11"Именно белый, бывают ещё и чёрные (я не пробовал)" http://www.bazashop.ru/pictures/14603_med.jpg Возможно капролон, но предназначение башмака в машине изначально предполагает жёсткие условия существования.
Шток клапана сделан из отвёртки CrV 3 мм
ШП выточена из Al толщиной 2 мм.
Пружина клапана взята от Газ 31105 ремкомплект рычага КПП
---
просмотров: 423

edit log

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  Живой клапан (ЖК) для PCP (обсуждения и размышления, флейм) ( 2 )
guns.ru home