Guns.ru Talks
PCP
Увеличиваем длину ствола - снижается НСП! Чуде ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Увеличиваем длину ствола - снижается НСП! Чудеса или реальность?

Dim443ka
P.M.
11-7-2015 09:27 Dim443ka
Коллеги, наблюдаю странный эффект.
Имеем - Крыс 2240,переведенный на воздух КИТом от магаза 9х18.
Клапан самодел капролон, игла прокола убрана, все проходные от КИТа до запорного - 5 мм, перепуск 4,5 мм, дудка Беретта папская 370 мм, JSB 1,03, 233 мыса плюс минус 4 мыса со 170 до 110 бар 23 шута.Обьем резика КИТа 42,3 куб. см.
Ставлю родную кросмановскую дудку 61 см и при всех прочих неизменных настройках выше 195 мыс JSB 1,03 снять не могу. Чо за фигня? Чудеса.
Foxgreen
P.M.
11-7-2015 10:07 Foxgreen
сила трения в 610 стволе больше - скорость падает
Dim443ka
P.M.
11-7-2015 10:19 Dim443ka
Пуля JSB1,03 5,52 mm. По ощущениям по Беретте потуже идет , чем по крысовской дудке. Крысовские прослабленные слегка, как пишут на форумах.
Фрол Фрол
P.M.
11-7-2015 14:18 Фрол Фрол
Прямоток? Если бы был редухтор, то понятно, заредухторного не хватает. В КИТе наверно накопитель? Значит объем его маленький. Посчитай расход там и тут. Если одинаковый, то ударник крутить надо, давление повышать.
Dim443ka
P.M.
11-7-2015 15:53 Dim443ka
Прямоток. Накопитель родной 2240-ой. Но он как-бы выключен из процесса т.к. игла убрана проходное отверстие рассверлено до 5 мм в КИТе проходное тоже рассверлено до 5 мм. Расход при 370 мм дудке что то около 7,5 - 8 см куб на Дж. Похоже что не хватает порции воздуха чтобы разогнать пулю по 610 мм стволу. Пружину ударника дальше поджимать нельзя, не взведу ударник, утяжелять ударник-плато поплывет. Наверное оставлю так как есть.
Панкратов
P.M.
11-7-2015 15:58 Панкратов
Originally posted by Foxgreen:

сила трения в 610 стволе больш


в кросмене? где жсба 552я иногда просто проваливается, судя по постингам "счастливых" обладателей таковых бланков, на оргах!
да, и если из причин падения скорости исключить злых духов, то с точки зрения физики тут мне кажется только чок перепутанный китайцами с пульным входом, может так скорость занижать
seryvolk
P.M.
13-7-2015 09:42 seryvolk
какие-то неправильные пчелы
при скорости 230 я получил расход 5-6 кубиков на джоуль в 4,5
ствол БАМовский 37 см
по очучениям ствол можно безболезнено укоротить до 30 см
Фрол Фрол
P.M.
13-7-2015 12:14 Фрол Фрол
Originally posted by seryvolk:

какие-то неправильные пчелы


Не стоит. Не трогай. Это очень хороший расход. У Dim443ka, КИТ на базе родного накопителя и клапан родных размеров, наверно, там вокруг клапана мало места, шток толстый, пружина злая, клапан быстро закрывается, порция воздуха мала, а в длинном стволе трение все равно выше чем в воздухе и еще надо воздух в ограниченном объеме впереди себя толкать. Ему надо клапан меньшего размера делать. Шток клапана протачивать или тоньше делать. Там еще воздух вокруг пружины клапана завихряется, тормозится. В общем это ограничение родного накопителя Кросман. ИМХО.
Dim443ka
P.M.
13-7-2015 19:41 Dim443ka
Да, похоже Вы правы. Вчера пострелял в хрон на расход и скорость с 610 мм и 370мм дудками.Получается такой пердимонокль:
На 610 мм дудке- средн. скорость 217+-4, ср расход 6,6, 24 шута на давл. 160-70 бар
На 370 мм дудке-средн. скорость 230+-3, расход 6,6, 20 шутов на давл 170-90 бар.
Походу воздуха не хватает. Буду переделывать клапан и что-то думать с проходным КИТ-накопитель (там 4,5 мм оказывается).
seryvolk
P.M.
14-7-2015 11:33 seryvolk
Фрол Фрол:
Шток клапана протачивать или тоньше делать.

+1

проточи шток клапана до 2 мм на длину 10-15 мм сразу за клапаном
клапан за шток в дрель, и точить надфилем
чтоб не поцарапать седло одень на шток широкую шайбу м4

seryvolk
P.M.
14-7-2015 11:39 seryvolk
Dim443ka:
На 610 мм дудке- средн. скорость 217+-4, ср расход 6,6, 24 шута на давл. 160-70 бар
На 370 мм дудке-средн. скорость 230+-3, расход 6,6, 20 шутов на давл 170-90 бар.

тож заметил, что на длинном стволе плато растягивается вниз на 15-20 атм

Dim443ka
P.M.
14-7-2015 13:01 Dim443ka
проточи шток клапана до 2 мм на длину 10-15 мм сразу за клапаном

Благодарю, в выходные попробую.
DEN 54
P.M.
14-7-2015 13:48 DEN 54
Dim443ka:

На 370 мм дудке-средн. скорость 230+-3, расход 6,6, 20 шутов на давл 170-90 бар.

Шикарный расход, да ещё и на коротком стволе, на заводе Дайстета прочитали и заплакали.

seryvolk
P.M.
14-7-2015 14:48 seryvolk
DEN 54:

Шикарный расход, да ещё и на коротком стволе, на заводе Дайстета прочитали и заплакали

на конвеере дешевле впердолить трехлитровую колбу и не платить спецу по настройке винтовок

Dim443ka
P.M.
14-7-2015 19:21 Dim443ka
Шикарный расход, да ещё и на коротком стволе, на заводе Дайстета прочитали и заплакали.

Ну да, только какой ценой. Пружины суровые, взвод чудовищный. Три ручки взвода досылателя сломал, причём одна из них из сверла. Пришлось мудрить без нарезания резьбы на ручке взвода, пока держится. Пользователям Дайстета такой гемор со взводом ясно не нужен.
Поэтому решил поставить подлиннее ствол, чтоб взвод послабже сделать, но,сцуко, не гонится на длинном стволе. Впрочем как и на коротком больше не гонится, пробовал ударник утежелять - нихрена особого выигрыша нет, только плато уходит. Все таки воздуха не хватает,проходные маловаты.
seryvolk
P.M.
15-7-2015 11:25 seryvolk
Dim443ka:
Пружины суровые, взвод чудовищный. Три ручки взвода досылателя сломал, причём одна из них из сверла. Пришлось мудрить без нарезания резьбы на ручке взвода, пока держится.

так быть не должно
при больших усилиях на усм будет шептало грызть кромку ударника, пойдут скачки скорости и отрывы

скорость 230 вполне достаточна для стрельбы на 50 метров

я в калибре 4,5 за пять лет понизил скорость с 290 до 230 метров в несколько ступеней, получил больше выстрелов и выше точность
стреляю в основном по стенке гаража на 60 метров, изредка по серым картонкам на крыше на 60-80 метров

seryvolk
P.M.
15-7-2015 11:47 seryvolk
Фрол Фрол:

Не стоит. Не трогай. Это очень хороший расход. У Dim443ka, КИТ на базе родного накопителя и клапан родных размеров, наверно, там вокруг клапана мало места, шток толстый, пружина злая, клапан быстро закрывается, порция воздуха мала, а в длинном стволе трение все равно выше чем в воздухе и еще надо воздух в ограниченном объеме впереди себя толкать. Ему надо клапан меньшего размера делать. Шток клапана протачивать или тоньше делать. Там еще воздух вокруг пружины клапана завихряется, тормозится. В общем это ограничение родного накопителя Кросман. ИМХО.

+1
родные потроха на 16-20 дж оптимальны

Guns.ru Talks
PCP
Увеличиваем длину ствола - снижается НСП! Чуде ...