Америкос
P.M.
|
Точка прицеливания была всегда идентична? Интересно абсолютное снижение. По нему тоже можно понять что происходит с БК. Насчет куч , могу предположить, что самые медленные в этот остреле Гризли, просто еще не вышли на кучную скорость, вот и сеют больше. Разогнать бы Гризли до т00 и посмотреть что будет на 50 и 100.
|
|
Петров55
P.M.
|
Америкос: Точка прицеливания была всегда идентична?
Нет-нет-нет! Сначала пристрелку делал на отдельном листе и вот тогда точка прицеливания была одна и та же. На фотке поста 83 есть положение СТП по высоте после обработки этого отдельного листа. А потом брал поправку, чтобы примерно в кружок попасть на выложенной фотке предыдущего поста. Например, для ГризлиД46 брал поправку по вертикали 4.5см , почти мил. Так вид куч удобней смотреть и оценивать. Но пришли к выводу, что с поправкой какой-то косяк. Слишком сильно Гризли падала на моём стволе. Предположили, что это так именно мой модер у Гризли СТП сдвигает. Проверка впереди. Может действительно было бы интересней на одном листе не отрывая прицела от одной точки прицеливания. Но там не разберёшься, накладки пуль.
|
|
Америкос
P.M.
|
А вы сделайте так. Лист закрепите строго горизонтально. В верхней части листа, где то на одной трети от высоты, начертите ровную строго горизонтальную линию, и на ней три жирные точки с промежутками. Целится каждой группой различных пуль будете в разные точки, но при этом вертикальное смещение мы сможем понять, и наложения групп одна на другую не произойдет. Если можно, тоже самое повторите в схожих погодных условиях, лучше сразу же, закачавшись заного, но уже без модера, чтоб выяснить, добавляет ли какое то существенное отклонение СТП.
|
|
Петров55
P.M.
|
Америкос: в схожих погодных условиях Завтра бы и сходил. Но посмотрел прогноз от -10 до -20 на неделю вперёд. А бабах без модера будет громким, нужно по-дальше отъехать.
|
|
Петров55
P.M.
|
Так какая же первая причина снижения на 3-4% скорости полнотелки при одинаковом весе и типе свинце пуль (барракуда 2.01 и гризли 2.02)?? Это из-за дополнительной траты жуков на "продирание" более длинных нарезов на Гризли или на увеличенное трения из-за большей площади контакта?? А может просто более жёсткая юбка не расправляется - как у барракуды. И часть воздуха проходит вперёд пули. Тогда смазка почти не поможет. Я до смазки ещё не добрался.
|
|
Америкос
P.M.
|
Не все тут так просто с трением. Почему тогда у меня на деде 2.2 с маслом летели медленнее чем на сухую? Все индивидуально дудка-пуля-скорость. Я предположил, что на относительно короткой дудке (Матадор стандарт) и на высокой мощности (9.0-1.10 желудей) без масла, с повешенным трением, чуть дольше задерживалась на старте, от чего давление в перепусках поднималось до более высокого давления, и с большим импульсом потом разгоняло пилюлю. А с маслом, когда по идее трения меньше, пилюля просто выскальзывала раньше, когда еще давление не такое высокое было, и потом длины дудки просто не хватало использовать весь потенциал струи воздуха. Это мое предположение. Так что, нужно на каждой дудке и пуле эксперементально пробовать с маслом и без. У кого то аж на 15 метров с маслом повышалось! И наверное важно все это протестировать для различных температур. Вероятно прибавка или уменьшение будет не одинаково с минусосовой и плюсовой температурой. Я пробовал при комнатной. С маслом у меня скорость упала. Протер три раза сухим патчем и скорость восстановилась.
|
|
Петров55
P.M.
|
ААД: Кстати, многие советуют заполнять воском экспансивную полость. Якобы очень положительно влияет на БК
Интересно! Как бы для смазки воск, который "разбрызгивается" из полости когда ещё в стволе? Или обтекаемость при полёте увеличивает? Тоже теорию можно подогнать. А на деле - конечно, пробовать надо.
|
|
ААД
P.M.
|
Воск без добавок слишком плотный, чтобы разбрызгиваться. Поэтому может повлиять только на Бк и кучность.
|
|
Петров55
P.M.
|
ААД: Воск без добавок
Да, наверняка так и есть. А я просто подумал, что воск при нашей температуре находится не так уж далеко от пограничного агрегатного состояния. И при таком гигантском пинке может даже испариться при повышении давления перед пулей. Может и парафином можно.
|
|
swwinger
P.M.
|
Я в банку с пулями чуть сухой смазки "форум" насыпал.Пули покрылись как мукой.Летят отлично.Чётко попадаю куда мне надо.Отличные пули-перехожу на них полностью. ------ Лучшие самые дни убегают ранее всех.. .
|
|
Америкос
P.M.
|
Ну что там с Гризли, с кучками? Полетели у кого то? Появилась ли еще информация о размере групп на 50 и 100 ? Особенно интересует результат со штатной дудки Матадора Лонг. Стоит ли ее менять на без чок под эти Гризли? Что скажите? 12 нарезов 420 шаг длина 600 без чок. strelok-od.prom.ua
|
|
DiMiTs
P.M.
|
Америкос: Ну что там с Гризли, с кучками? Полетели у кого то? Появилась ли еще информация о размере групп на 50 и 100 ? airgun.org.ru
|
|
pit-bull3441
P.M.
|
23-3-2016 16:18
pit-bull3441
Продублирую ссылку Dimits. Условия, поле на улице ближе к 0, подождал пока остынет винтовка до уличной температуры. Дистанция 50 м, скорость 270, боковой переменный ветерок, ствол ЛВ безчок 500 мм, твист 450, винтовка rar vl 12. По 5 пуль на мишень. Стрелял из этой винтовки первый раз, упор на крышу легкового авто.
|
|
pit-bull3441
P.M.
|
23-3-2016 16:19
pit-bull3441
|
|
pit-bull3441
P.M.
|
23-3-2016 16:21
pit-bull3441
Буду ещё пробовать, на более дальнюю дистанцию до 120 м, пока уехал в командировку. Ещё хочу отстрелять по пластилину на 50-60 м
|
|
Америкос
P.M.
|
youtube.com Как летят гризли с Матадора лонг с родной дудкой на 165 м.
|
|
pit-bull3441
P.M.
|
23-3-2016 23:03
pit-bull3441
Америкос: youtube.com Как летят гризли с Матадора лонг с родной дудкой на 165 м.
Так 183 или 165?
|
|
DanilovAR
P.M.
|
23-3-2016 23:38
DanilovAR
pit-bull3441: Так 183 или 165?
165 -166 )))
|
|
Америкос
P.M.
|
Там ощибка была, в ярдах дальномер указал.
|
|
DanilovAR
P.M.
|
24-3-2016 01:11
DanilovAR
Да норм всё -кому увидеть увидят .Шмайсерками бы он лупанул !!!
|
|
Alex-xelA
P.M.
|
27-3-2016 00:16
Alex-xelA
Америкос: youtube.com Как летят гризли с Матадора лонг с родной дудкой на 165 м.
Нарядно
|
|
Петров55
P.M.
|
Так что можно резюмировать по видео?? Примерно 100мм на 165м получилось, как по зажигалке сравнивалось. Или всё же по-более?? Учитывая весь барабанчик. Ну, на крайняк - один шальной отбросить. На мой взгляд - всё-же около 150мм. И там с сеткой забора можно сравнить. А само видео - классное!! Наглядное.
|
|
Alex-xelA
P.M.
|
27-3-2016 18:48
Alex-xelA
Петров55: Так что можно резюмировать по видео??
1. Пуля летит, 2. Кроме того, летит из чокнутого ствола. 3. Летит на низкой скорости в том числе. 4. Имхо, при ее цене и показателях, альтернативы сегодня нет. 5. Лежит чизовская чокнутая дудка, а пулялки под нее нет.. . печалька.. .
|
|
Vadim Nord
P.M.
|
27-3-2016 19:04
Vadim Nord
|
|
Alex-xelA
P.M.
|
28-3-2016 15:52
Alex-xelA
Ты хотел показать, что умеешь копировать сообщения?)))
|
|
Vadim Nord
P.M.
|
28-3-2016 19:07
Vadim Nord
Никаких сообщений, я не копировал. Просто ссылку на ютубе, сюда перетащил. Для удобства. Что бы туда не ходить.
|
|
Alex-xelA
P.M.
|
28-3-2016 19:59
Alex-xelA
Ааа, там еще есть, про апельсины и курицу.. . Очень мне понравилась пуля.
|
|
Петров55
P.M.
|
Если имелось в виду, что в апельсинах и курице показана раскрываемость Гризликов, - то можно ссылку?? Сам не нашёл.((
|
|
Alex-xelA
P.M.
|
29-3-2016 23:00
Alex-xelA
Петров55: Если имелось в виду, что в апельсинах и курице показана раскрываемость Гризликов, - то можно ссылку?? Сам не нашёл.((
youtube.com Скорость низкая на срезе, а результат отличный.
|
|
шмайссер
P.M.
|
Этой пуле как и всем полнотелкам нужен пульный вход который всегда гарантированно и однообразно будет совмещать оси пули и ствола на старте. Вот и получается, у одних они летят, у других нет.
|
|
Петров55
P.M.
|
Alex-xelA: Скорость низкая на срезе, а результат отличный.
Спасибо, увидел.
|
|
Петров55
P.M.
|
шмайссер: Этой пуле как и всем полнотелкам нужен пульный вход который всегда гарантированно и однообразно будет совмещать оси пули и ствола на старте. Вот и получается, у одних они летят, у других нет.
Прошу развить мысль: значит ли это, что протолкнув Гризлика далее по стволу ещё дополнительно на пару сантиметров (не досылателем, а приспособой какой-нибудь) - можно пройти мягко без травмирования оболочки эту зону пульного входа и поставить пулю "на старт" с более выгодного положения?? Как думаете??
|
|
шмайссер
P.M.
|
Originally posted by Петров55:
значит ли это, что протолкнув Гризлика далее по стволу ещё дополнительно на пару сантиметров
Ну а если она уже нарезалась полями и зашла на них под углом, то эти 2 см ничего не дадут. Спасают сошлифованные поля длинной воронкой с очень пологим углом. Пулю не надо вдавливать, её поля слегка зажимают на старте, почти без следов на ней. Пуля нарезается дальше при выстреле на длинне примерно 5-8мм. Причем поток бьёт равномерно по всей площади юбки. Пока это самый эффективный пульный вход, пулю можно досылать досылателем даже не по середине юбки, стенки входа её всё равно выровняют.
|
|
Петров55
P.M.
|
шмайссер:
Ну а если она уже нарезалась полями и зашла на них под углом, то эти 2 см ничего не дадут. Пуля нарезается дальше при выстреле на длинне примерно 5-8мм.
Жаль, но всё же поэкспериментирую. У меня полигонал. И дульная втулка на ВЛ-12 с перепуском. Досылатель - трубчатый. Может что-то изменится.
|
|
шмайссер
P.M.
|
Но перекос можно обнаружить если изучить стреляную и поставленную на нарезы и вынутую обратно пулю через мощную лупу. По отпечаткам полей на пуле. Они должны быть строго одинаковы со всех сторон.
|
|
DEN 54
P.M.
|
шмайссер:
Ну а если она уже нарезалась полями и зашла на них под углом, то эти 2 см ничего не дадут. Спасают сошлифованные поля длинной воронкой с очень пологим углом. Пулю не надо вдавливать, её поля слегка зажимают на старте, почти без следов на ней. Пуля нарезается дальше при выстреле на длинне примерно 5-8мм. Причем поток бьёт равномерно по всей площади юбки. Пока это самый эффективный пульный вход, пулю можно досылать досылателем даже не по середине юбки, стенки входа её всё равно выровняют.
Так и делаю с 2008г.
|
|
шмайссер
P.M.
|
Originally posted by DEN 54:
Так и делаю с 2008г.
На твоих винтах с открытым казёнником даже на фото это видно.
|
|
Alex-xelA
P.M.
|
10-4-2016 20:57
Alex-xelA
Что, все?.. . Что, никто не стреляет?
|
|
Америкос
P.M.
|
Тест. Пришли Гризли полнотелки 2.02 Вначале разогнанный Матадор r3m стандарт с родной дудкой стандарт с чоком. пилюли 2и2. 2.98 стабильно. Гризли 2.98 стабильно. (что интересно, скорости одинаковы) Далее, смазал дудку одним патчем моторным маслом 5w30 и каждую пилюлю обильно смазывал с боков, не заливая в юбку. 2и2 2.96-2.95 (минус 3 метра) , гризли 3.03 (плюс 5 метров). Далее, протер дудку насухо двумя патчками, потом двумя патчами с баллистолом, и еще 5 патчами насухо. 2и2 первый 2.89!!! другие14 раз 2.97-2.98 (скорость восстановилась) , а вот для гризли 2.94 (упала на 4 метра по сравнению с освицованой сухой дудкой) ... такой же тест для лонга с родной дудкой лонг, но у которой обрезан чок на 14 мм. (оставлен лишь легкий намек на чок в конце) куча 2и2 17 по центрам. дудка освинцована. 3.00-3.01 для 2и2. Гризли 3.01-3.01 (скорости одинаковы) Далее , так же смазал дудку и каждую пилюлю маслом. 2и2 2.92-2.91 (минус 9), гризли 2.97-2.98 (минус три) Протер насухо, потом боллитолом и три сухих. 2и2 2.98-2.98 (минус 2) , гризли 2.92-2.93 (минус 9) Далее еще 10 раз 2и2 2.98 (минус 3 по сравнению с первоначальной освинцованой дудкой) и еще два гризли 2.95-2.96 (минус 5) ... Вывод. На освинцованной дудке (порядка 100 раз) скорости чуть выше, чем на свеже чищенной баллистолом и протертой насухо. К тому же, скорости для 2и2 и для гризли одинаковы, что на дудке лонг, что на стандарте. С маслом, для валанов скорость падает!!! На стандарте минус 3, на лонге минус 9 метров! С маслом, что интересно, для Гризли на стандарте скорость возрасла на 5, а на лонге упала на 3! После чистки от освинцовки и от масла скорость упала. Для стандарта после 15 раз для 2и2 воостановилась, а для гризли все равно минус 4. Для лонга после чистки, после 15 раз минус 3 для 2и2, для гризли минус 5 , если сравнивать с тем как было до этого теста, на освицованной сухой дудке. ... На днях проверю на кучу снова и заодно выясню кучу для Гризли.
|
|
Петров55
P.M.
|
Класс, оччень полезно!! Будем определяться про целесообразность. Вот ещё слышал про сухую смазку "Форум", типа фторопластовой муки. Может кто тестировал??. Имхо такое: что стОят ли хлопот со смазкой добавка 5-7 мс?? Если бы стабильней становилась скорость, - то смысл точно был бы. Но вроде как, и с сухим естественным трением после освинцовки - Гризлики не прыгают по скорости ?? Силы трения у полнотелок - конечно суровые. У кого какие данные может есть по стабильности скорости ?? Или про кучи??
|
|
|