Guns.ru Talks
PCP
эму 1 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

эму 1

kalibrgun_ocelot
P.M.
23-4-2015 12:46 kalibrgun_ocelot
Где такой купить или почитать о нём?
youtube.com
DEN 54
P.M.
23-4-2015 12:56 DEN 54
хорошая штука.
Главное чтоб ускорял "кучно".
Frolov
P.M.
23-4-2015 12:56 Frolov
Присоединяюсь к вопросу,+ влияние на кучу.Стальной шар обязателен?
Massa Andy
P.M.
23-4-2015 13:13 Massa Andy
А вот куда пульки деваются?
Ни на железяке, ни на ящике, что рядом стоим, следов попадания не видно.. . и была ли пулька.. .
Pechto
P.M.
23-4-2015 13:53 Pechto
Эм. Мысов 20-30 прироста ожидал, но никак не 50%.
Либо это претендент на нобелевку, либо фейк. Склоняюсь ко второму.
Р-140м
P.M.
23-4-2015 13:57 Р-140м
Чувствую что на... т, но где не пойму.
24 жолудя чистой энергии на каждый пук.
Посчитайте кто может сколько там в батарейке, не считая потерь там всяких.
Дохтур22
P.M.
23-4-2015 14:06 Дохтур22
Тож думаю брехня.
Frolov
P.M.
23-4-2015 14:17 Frolov
Может пульки были разные по весу.А что брехня - это точно, хотя х.з.
мессир
P.M.
23-4-2015 14:28 мессир
sax
P.M.
23-4-2015 14:53 sax
От кроны, хорошо что не от таблетки часовой )))
kalibrgun_ocelot
P.M.
23-4-2015 17:20 kalibrgun_ocelot
Народ давайте в серию запускайте, вроде устройство не сложное на электрических магнитах. Приобрёл бы пару штук.
Р-140м
P.M.
23-4-2015 17:43 Р-140м
При 25% КПД возможно 100 выстрелов как заявляет автор ролика.
http://menshikov-y.narod.ru/Bat_AA.htm
sax
P.M.
23-4-2015 18:30 sax
А учёный тупят, даже не догадываются, что от кроны можно целый адронный коллайдер запустить )
Tima-K
P.M.
23-4-2015 18:54 Tima-K
цитата:
Где такой купить или почитать о нём?

Вроде Первое апреля 22 дня назад было? Запоздали как то.
raubtier
P.M.
23-4-2015 19:03 raubtier
очень эффектно, но что то не верится,
ADF
P.M.
23-4-2015 21:42 ADF
фальстарт, пятница только заффтра! ну вот не терпеливые какие все )
Serj777
P.M.
23-4-2015 21:45 Serj777
цитата:
Р-140м:
Чувствую что на... т, но где не пойму.
24 жолудя чистой энергии на каждый пук.
Посчитайте кто может сколько там в батарейке, не считая потерь там всяких.

Кому не лень, возьмите батарейку АА с надписью "Алкалине" и замкните плюс с минусом. Батарейку держать руками, сколько сможете )))


КЗ акума


ADF
P.M.
23-4-2015 22:10 ADF
цитата:
Р-140м:
24 жолудя чистой энергии на каждый пук.
Посчитайте кто может сколько там в батаре...

В батарейке - десятки килоджоулей.
Но проблема не в этом. А в том, что 24 желуда она должна передать пульке - за 0,3мс, что соответствует мощности в примерно 72 КВт без учёта потерь.

Это в порядке физического ликбеза

Serj777
P.M.
23-4-2015 22:15 Serj777
цитата:
ADF:

В батарейке - десятки килоджоулей.
Но проблема не в этом. А в том, что 24 желуда она должна передать пульке - за 0,3мс, что соответствует мощности в примерно 72 КВт без учёта потерь.

Это в порядке физического ликбеза

Мне кажется что не напрямую это делается. Накопитель какой то ацкий, и все это на предельных токах.. . Так можно и горящими батарейками пострелять.


ADF
P.M.
23-4-2015 22:30 ADF
цитата:
Serj777:
Мне кажется что не напрямую это делается. Накопитель ка...

Я вас умоляю!
На видео - чистейший прикол, не поленился кто-то к пятнице подготовить. Я даже объяснять не буду, почему. А для скорости - просто пульки самые легкие суют какие нашлись, колпачки алюминиевые или вовсе пластик. Хитро ли дело. )

Serj777
P.M.
23-4-2015 22:39 Serj777
Может что то типо того?

ADF
P.M.
23-4-2015 22:52 ADF
цитата:
Serj777:
типо того?

1. Гвозь - не свинец;
2. 10 Дж - это не 24 Дж;
3. 40 м\с - не 320.
4. Почти метр длины - не десять сантиметров;
5. Два пака жирнющих литий-полимеров по 6 банок - не две батарейки АА

"Типа того" - это примерно как вымышленный танк Леонардо соотносится с реальным или его же вертолет - соотносится с настоящим: сходства есть, но нельзя игнорировать различия

Serj777
P.M.
23-4-2015 23:08 Serj777
Ну а тут пистоль на 57 Дж, да чуть крупноваты детали, но наверное работают без перегревов и быстрой разрядки.

Тут еще понимать надо что энергия может быть одной, в реализация разной. Кирпич 3 м/с, перышко 1000м/с


John JACK
P.M.
23-4-2015 23:09 John JACK
Несматрел патамушта кено.
Однако заявляю, что рэйлган с предварительным разгоном (хоть бы и пневматикой) есть весьма эффективный вариант. А мощность решается не полимерами, а батареей понденсаторов. Магнитный снаряд рельсе не нужен, достаточно электропроводного.

В батарейке же джоулей не десятки кило, а всего пяти их. 1.5 оптимистичных ампер на 1 реалистичный вольт на официальные 3600 секунд в часе.

ADF
P.M.
23-4-2015 23:16 ADF
цитата:
John JACK:
.. . что рэйлган с предварительным разгоном (хоть бы и пневматикой) есть весьма эффективный вариант.

В теории. А на практике - эффективен он лишь при ну оочень высоких стартовых скоростях и оочень высокой "резкости" и интенсивности разряда - чтобы пулька разгонялась быстрее, чем она испаряется.

Но:

цитата:
John JACK:
А мощность решается не полимерами, а батареей понденсаторов.

Даже с огромный ящиком low ESR конденсаторов, который двумя медными шлангами к ускорителю подключен, в не лабораторных условиях пока еще никому (!!!) не удалось добиться, чтобы из дульного среза вылетела целая пулька, а не сноп искр расплавленного металла.

цитата:
John JACK:
В батарейке же джоулей не десятки кило, а всего пяти их.

У алкалайновых - десяток с хером. Емкость чуть выше, чем у гидридов, т.е. 2+ А*ч.

sax
P.M.
23-4-2015 23:32 sax
Ну вы парни заморочились , нельзя хавать такое ))) У меня соленодный ударник на пневме имеет вес 20гр и вылетает со скоростью 10.5м/с имея на борту 1.4 Дж Ток при этом в катушке порядка 170 ампер в импульсе . А вы говорите батарейка )))
ПыСы у меня кстати КПД повыше чем на системе сверху, и катушка куда проще и короче.
John JACK
P.M.
24-4-2015 00:53 John JACK
цитата:
Originally posted by ADF:

Емкость чуть выше, чем у гидридов, т.е. 2+ А*ч.


Хрен там.
Начиная с того, что даже у хороших гидридов ёмкость 2 Ач это норма. На плохих же пишут 2.7, а когда 2.85. В батарейке же на дойстойных упоминания токах реально те самые полтора.
И среднее напряжение у батарейки можно считать 1.2 В и только на совсем неприличной нагрузке.

Получается у сферической батарейки запас энергии в идеале 5.5-6 тысяч, у мифической до 8.5. А плохой аккумулятор может утверждать что выдаст больше 12.

цитата:
Originally posted by ADF:

чтобы пулька разгонялась быстрее, чем она испаряется.


А чем быстрее она разгоняется, тем быстрее испаряется.
Плазменный шнур нужен.
ADF
P.M.
24-4-2015 05:59 ADF
цитата:
John JACK:
Хрен там.
.. . В батарейке же на дойстойных упоминания токах реально те самые полтора.
И среднее напряжение у батарейки можно считать 1.2 В и только на совсем неприличной нагрузке.
Получается у сферической батарейки запас энергии в идеале 5.5-6 тысяч, у мифической до 8.5.

ЖЖ, ты сейчас очень хитро юлишь массивной жопою, подгоняя условия под свой результат!
Какие еще нахрен "достойные упоминания токи"? Ясен фиг, что батарейка не выдает токов, которые можно с аккумулятора вытянуть - это не её рабочий режим. Но и токов любого АА-аккумулятора - для означеных выше задач - недостаточно, поэтому возможно рассмотрение работы элементов лишь на штатных для них токах (для батареек не выше 0,25А) - представив, будто они мифическую батарею кондёров наливают, о которых кстати именно ты там много наговорил выше.

цитата:
John JACK:
А чем быстрее она разгоняется, тем быстрее испаряется.

Если я расчёты не до конца позабыл, то там с ростом скорости процесса - скорость разгона начинает превышать скорость нагрева, но чтобы на такой режим выйти - начальная скорость металлической пульки и величина тока - долны быть совершенно дикими и вряд ли достимимы в гаражно-домашних условиях.
Да, в теории, надо плазмой под задницей снаряда разгонять и вообще иметь гибрид рельсы и электротермической пушки - но об этом сейчас можно лишь красиво п-еть: к практике и увлекательным домашним опытам это всё отношения не имеет.

Митро
P.M.
24-4-2015 07:04 Митро
Можно это все замутить - принцип прост - простая ГП с включением катушек от снаряда. Короч как сделать "прототип" - берем китайскую вспышку на 2 батарейки, лампу из нее выдергиваем, меняем на катушку вокруг ствола (про то, какие надо катушки - в гугл)). По итогам - пулька пролетает, замыкает контакты (бывшая кнопка пуск), весь заряд передается на катушку-соленоид.. . Гемор отстроить расстояние от точки контакта пули с электродами, до ее входа в катушку. Гемор номер 2 - "ствол"-катушка дб из пластика, ежику понятно, соответственно стык ствол пукаля и сердечника катушки надо продумывать. Вот и все.
Да, пули только с железом надоть))
А вот по точности.. . Тут уже немеряное поле.. . Стволы кстати делали не только из пластика, но и из стекла, углеволокна и т.п.
ADF
P.M.
24-4-2015 07:23 ADF
цитата:
Митро:
Можно это все замутить - принцип прост - ...

Это будет муляж устройства, а не само устройство: потому, что эффект от него даже хронограф с трудом обнаружит.

Снаряды меньше ~2 грамм магнитным полем крайне плохо разгоняются, чаще от 4 до 20 грамм используются гвозди, но даже у них - скорости небольшие и всегда меньше 100 м\с (обычно - сильно меньше). Со вспышек вообще ловить бесполезно: энергия, переходащая в метаемое тело, там мизерная. Хотя да: видел школотные гауссы из раскуроченых фотовспышек. Метра на три вперед гвоздик выплевывают, ага

Alexey12
P.M.
24-4-2015 11:51 Alexey12
Устройство позволяющее обмануть хрон. Не более того.
-miksa-
P.M.
24-4-2015 12:53 -miksa-
самое интересное другое: Серёга что тему привесил кто то - знает, саму тему просматривает - но не появляется!!!
Устрица!!!
Navigator007
P.M.
24-4-2015 13:20 Navigator007
цитата:
Originally posted by -miksa-:

самое интересное другое: Серёга что тему привесил кто то - знает, саму тему просматривает - но не появляется!!!


Хотите сказать,что автор что на видео смотрит эту тему.П.с-вопрос другой.Допустим на видео реально так,нет фэйка.Пусть повышает в 1,5 раза мощность,на 1-почему автор видео не сделает отстрел на кучу на те же 25 метров.Отстрел сразу покажет рентабельность проекта.Тема разгонять снаряды электромагнитами не нова,в одной перидаче показывали как военные умудрялись и пластмассовую пульку до дикй скорости разогнать.И ведутся проекты рэиганов на танки и корабли.Просто посчитывается там все-стоимость усиановки,затраты энергии,эффективность такого оружия.2-или автор видео просто опасается что все повыся мощь в 1,5 раза и будет п.. здэц.Имхо-сей эму1 даже если не портит кучу не превращает пневму в огнестрел.Джины один хрен ни те.
Р-140м
P.M.
24-4-2015 13:37 Р-140м

kalibrgun_ocelot
P.M.
24-4-2015 13:40 kalibrgun_ocelot
цитата:
Navigator007:
2-или автор видео просто опасается что все повыся мощь в 1,5 раза и будет п.. здэц.

В хатсане 125 дури ещё больше из магазинного варианта. Не понимаю чего бояться, если при желании с минимум затрат можно сделать обычную PCP, которая может быть ещё мощнее.

AlekSnat79
P.M.
24-4-2015 14:06 AlekSnat79

здесь энергетика круче
John JACK
P.M.
24-4-2015 14:12 John JACK
цитата:
Originally posted by ADF:

но об этом сейчас можно лишь красиво п-еть


Как будто мы тут чем-то ещё.
цитата:
Originally posted by Alexey12:

Устройство позволяющее обмануть хрон.


Режим fps называется.
ADF
P.M.
24-4-2015 15:17 ADF
цитата:
Navigator007:
Допустим на видео реально так,нет фэйка...

Да вот никак, к сожалению (или к счастью?) нельзя такого допустить.

Ну есть правда способ, как электричеством энергию пука из воздушки повысить: после срабатывания редуктора, нагревать заредукторную камеру градусов до двухста с поддержанием стабильной температуры. Вот это - реальный и относительно простой способ, как из аккумуляторов - дополнительных джоулей в пульку напихать

R0lanand
P.M.
24-4-2015 17:58 R0lanand
фейк с шариком и ракеткой
а в остальном

цитата:

Изобретателем электромагнитного ускорителя масс обычно считают Кристиана Биркеланда. Кристиан Биркеланд, профессор физики в университете в Осло (работавший с 1898 по 1917г.), за период с 1901 по 1903г. получил три патента на свою "электромагнитную пушку". В 1901г. Биркеланд создал первую такую электромагнитную пушку катушечного типа и использовал ее для разгона снаряда массой 500 г до скорости 50 м/с (2). С помощью второй большой пушки, созданной в 1903г. и выставленной в настоящее время в норвежском техническом музее в г.Осло, он достигал разгона снаряда массой 10 кг до скорости примерно 100 м/с. Калибр пушки 65 мм, длина 10 м. Примерно в это же время электромагнитную пушку патентует Николай Бенардос. К.Э.Циолковский в своих трудах также рассматривал вариант использования электромагнитного ускорителя для запуска ракет.

ADF
P.M.
24-4-2015 18:05 ADF
цитата:
R0lanand:
фейк с шариком и ракеткой

Не фейк.

Есть подробное описание, как это достигнуто и опыт относительно легко повторяем в домашних условиях.

а в остальном:

цитата:
R0lanand:
Изобретателем электромагнитного ускорителя масс обычно считают Кристиана Би...

Вопрос не в физическом принципе, а в девайсе, показаном на видео. Любой, кто дома гауссы мастерил, с уверенностью скажет, что дульное устройство в габаритах показаного - не может придавать свинцовой пульке (даже если заменить её на сравнимой массы железяку) столь значительную дополнительную энергию.


Guns.ru Talks
PCP
эму 1 ( 1 )