Guns.ru Talks
  PCP
  Пневмоударник.Часть 2. Двухканальное управление. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
связанные темы

 

 
Автор Тема:   Пневмоударник.Часть 2. Двухканальное управление. версия для печати
DEN 54
30-1-2015 03:52 DEN 54    

Взято за основу изделие форумчанина AutoHi-Fi, ложе и компоновку микрокарабин сделали питерские аирганнеры.
Я - автоматизирую постепенно.

Изначально в микрокарабине, бывшем пистолете, имеется оригинальный магазин с принудительным приводом, а также механизм запирания досылателя, лучший на мой взгляд.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1120 230.8 Kb

Запланировано сделать автомат с электроредуктором и пневмоударником.

примерная схемка
480 x 384

Алгоритм выстрела такой.
Пуля например в стволе.
Импульс на первый канал , пневмоударник бьёт по боевому клапану. Винтовка стреляет.
Пауза.
Импульс на второй канал , электроклапан подаёт воздух на систему взвода, она же система поворота механизма барабана и запирания досылателя.
Винтовка перезаряжается.
Далее по циклу -
Импульс на первый канал....выстрел итд.

edit log

DEN 54
30-1-2015 03:54 DEN 54    

graver
31-1-2015 15:24 graver    

Не понял? привод затвора 4000psi/ работа ударника на 3000 психах.
DEN 54
31-1-2015 16:09 DEN 54    

Добавил в описание алгоритм работы, судя по переписки в почте не все
поняли мои коварные планы
цитата:
Изначально написано graver:
Не понял? привод затвора 4000psi/ работа ударника на 3000 психах.

По давлению ещё предстоит привести к общему знаменателю,
пневмоударник и пневмовзвод. Сейчас взвод на 15 атм.

Можно сделать и на более высоком, работу совершает расширяющийся воздух,
а его порцию мы регулируем с помощью электроники например.
Можно и 150 очков дунуть, главное его кол-во.
В свою очередь наработки по пневмоударнику уже есть на двух стендах, поэтому понятно
как его делать и чем менять его параметры.

edit log

graver
31-1-2015 17:41 graver    

Осталось два шага до "аццкого" жоподуя.
DEN 54
31-1-2015 17:51 DEN 54    

цитата:
Изначально написано graver:
Осталось два шага до "аццкого" жоподуя.

В связанных темах сверху "пулемёт на доске" - стенд жоподуя с пневмоударником. Там и видео.

DEN 54
1-2-2015 03:53 DEN 54    

Итак, затвор бегает, досылатель досылает, закрывается, магазин крутится.

Вторая часть марлезонского балета - пневмоударник, вот он,
настройки пока интуитивные, но пульки уже вылетают.


видео



http://www.youtube.com/v/n7-HQkwVIYw



p.s.
Не пугайтесь большой платы, это лабораторный вариант (ему уже шесть лет), есть платка аккуратная, маленька, она снималась в видике про Егерь стенд, ну вы помните.

В дальнейшем будет другая плата, с датчиком давления.
Для того чтобы не делать быстрый механический редуктор, он будет электронный...так запланировано.

edit log

DEN 54
3-2-2015 18:44 DEN 54    

В прошлых темах некоторые эстеты были напуганы большим электроклапаном
нагло прикрученным к коробке Егеря,

теперь клапан гораздо меньше
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1006 X 1012 147.5 Kb

Собственноручного изготовления, для понимания процесса - куда копать.
Не смотря на его размеры, он позволяет стрелять с винтовки, естественно применяя пневмоударник.
Для осуществления функции взвода он точно подойдёт с запасом.

edit log

julbu
8-2-2015 22:02 julbu    

"глаза" для "мозгов" тоже уже куются
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1104 235.8 Kb
Vadim Nord
9-2-2015 11:44 Vadim Nord    

Датчик давления?
DEN 54
9-2-2015 13:47 DEN 54    

Да, он самый.
У julbi в последней его винтовке это решение уже отработано (пару лет назад). Плата корректирует каждый выстрел в зависимости от давления в резервуаре, для достижения стабильной скорости пули.

В автомате это будет актуально, так как механических редукторов быстрых нету для рср.

edit log

Vadim Nord
9-2-2015 21:35 Vadim Nord    

Для этого, хрон нужен в модере!!!

Лишь он РЕАЛЬНО скорость меряет.

DEN 54
10-2-2015 01:31 DEN 54    

Примерно с шестой попытки сделал наконец клапан пневмоударника небольшой по габаритам (почти как на фото) и который возможно будет оптимален не только в этой конструкции, но и в девяточной

Заодно сделал временную переднюю пробку, так как родная стала меня утомлять поперечным портом и своим заправочным клапаном. Ибо иногда надо подключать два цифровых манометра для экспериментов.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1459 X 1094 249.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 762 X 950 106.3 Kb

Вообще фотографий делается много, но они в основном для "служебного пользования участников проекта".

edit log

DEN 54
10-2-2015 18:35 DEN 54    

На данный момент два канала приведены к общему знаменателю,
то есть питаются от одного давления. Канал взвода и канал выстрела.
Пока не готова плата с датчиком давления, поэтому я просто взял две платы старого образца - одна стреляет, другая взводит.
Оператор микриков - я.
Видео помедленней пошагово


.



и видео чуть побыстрее.




edit log

Vadim Nord
10-2-2015 23:12 Vadim Nord    

Взводится красиво.

Быстро, мягко и без шумно.

edit log

DEN 54
10-2-2015 23:18 DEN 54    

Стараемся. Всё достигается регулировками, а как показывает практика
для мороза нужна будет доп. подстройка, она и будет оптимальной и окончательной.
DEN 54
10-2-2015 23:31 DEN 54    

Некоторые товарищи задают вопрос -

Почему так всё сложно?


Объясняю-
"общепринятая схема" с муссоновским магазином, это где внутри магазина живёт часовая пружина, внутренняя часть магазина упирается на пульку или досылатель.

К сожалению такой магазин имеет недостаток - при высокой скорострельности он просто не успевает провернуться с помощью своей внутренней пружины и досылатель прилетает в перегородку.

Или куда угодно, но не по центру пули. Поэтому такой магазин сразу вносит ограничение по скорострельности.

Позиционирование такого магазина очень спорно, хорошее позиционирование. Когда досылаем рукой это одно, а когда досылатель влетает быстро, это другое.

Нужны минимальные зазоры и качество. Хорошая повторяемость деталей. Которых кстати гораздо больше чем в данном магазине.

Далее, по пневмоударнику....

он не обязателен для больших калибров, обычный электроударник справляется - тому пример моя электродевятка, в теме Униэлектра.

Электроударника хватает чтобы винтовка стреляла 5гр пулькой на половинке ствола 35см со скорость 254 кмчас.

Если ствол будет нормального размера, увидим спокойно 280 кмчас пулькой 5гр.
Так что даже для такого калибра пневмоударник не нужен. В однозарядках.
http://forum.guns.ru/forummessage/25/1500284-3.html

Далее,

применение электроклапана на взвод, связано с уменьшением подвижных масс в автоматах.
Сейчас расспостранены по форуму полуавтоматы накапливающие энергию для взведения ударника в утяжелённом поршне.

Например полуавтомат участника "****" имеет мощность 20дж, и подвижных масс 100гр.

Полуавтомат участника "****" имеет мощность 28 Дж, и подвижных масс 283гр.
(А если надо 100дж? подвижных масс будет полкило?

То есть эти полуавтоматы если перевести в автоматы, никуда вторым выстрелом попадать не будут, ибо колбасня сильная и очередь будет уводить.

К слову, мой черновой стенд Егерь имеет на выходе 55дж, подвижных масс 100гр. Стенд сляпан побыстрому, с оптимизацией я думаю масса бы ещё сократилась.

Поэтому при применении данной схемы можно получить вменяемый магазин который успевает всё делать как надо и любою мощность выстрела с высокой скорострельность благодаря пневмоударнику.
При минимальных вибрациях во время перезарядки и во время выстрела.

p.s. Никакую Америку не открываем, всё изжовано в пейнтоболе 15 лет назад.

edit log

Vadim Nord
11-2-2015 09:34 Vadim Nord    

Пневмо-ударник, действительно не нужен.
До 50. калибра.

Это очень упрощает конструктив.

Стрелять очередями - сомнительная прерогатива.
Достаточно и самовзвода.
И то, нечасто, в нём есть нужда.

В этом случае, ограничения по массе подвижных частей и по быстродействию барабана - отпадают.

DEN 54
11-2-2015 11:47 DEN 54    

Мы поняли и обязательно учтём.
Твои обзоры по полуавтоматом почитал бы, есть такие? Дай ссылочку пожалуйста. Очень интересно про большие калибры особенно.

edit log

Vadim Nord
11-2-2015 12:47 Vadim Nord    

Обзора нет.
Посты об этом, разбросаны по разным темам.
Хаотично.

На истину, не претендую.
Просто высказываю своё личное мнение.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  Пневмоударник.Часть 2. Двухканальное управление. ( 1 )
guns.ru home