Кто на сколько атмосфер заправляет свою винтовку?

Так как практически готов первый пред-серийный образец домашнего компактного компрессора высокого давления, интересно знать мнение народа, - на сколько бар вы заправляете свою винтовку обычно?
Любые мнения -интересны ;-)

Прямоток заправляют до давления верхней границы плато (+ 10-15 бар, если потом на холод идти), которое у всех разное. А редукторные обычно до 250-270 бар.
Но компрессор должен как минимум до 300 бить.

бей 100500 и бвдет тебе сщастье

цитата:

Торвальд:
Прямоток заправляют до давления верхней границы плато (+ 10-15 бар, если потом на холод идти), которое у всех разное. А редукторные обычно до 250-270 бар.
Но компрессор должен как минимум до 300 бить.

на эту тему много всего слышал, но все говорят разное. Причем многие люто хают тех, кто ищет "только 300 бар и не знаю ничо" :-). Говорят что резики пухнут от таких зверств. Или я неправ?
Опять же- большинство(тут думаю не ошибусь) -юзают ручные насосы а-ля хатсан, бам, хилл. Вручную им бить до 300... Ну не знаю. Если только в качалке жмешь 100500 от груди :-)

P.S. характеристики компрессора примерно такие(после финальной отстройки несколько изменятся возможно): 40х30х20см. Вес- 8-10кг. Рабочее обычное давление 250 бар. Максимальное 290 бар. Мощность 1,5кВТ.

цитата:

Originally posted by USERnameUNDEFINED:

P.S. характеристики компрессора примерно такие(после финальной отстройки несколько изменятся возможно): 40х30х20см. Вес- 8-10кг. Рабочее обычное давление 250 бар. Максимальное 290 бар. Мощность 1,5кВТ.

Какова цена?) То что нужно по-идее.

Цена будет вкусная. Одно могу сказать ;-)
Все компоненты произведены на заводах, никакого колхоза. Делаем так-чтобы самому было приятно иметь дело с ним.
Кое что еще из технических подробностей(фото специально не выкладываю-будет выложен только финальный вариант): 2 ступени, водяное охлаждение второй ступени, промежуточный холодильник между второй и первой ступенью, выходной холодильник газа ВД, автоматическое отключение, система слива конденсата, встроенная зарядная станция, осушитель входного воздуха(опционально)

Кстати подниму еще один вопрос... Тоже интересно мнение народа. Возник у нас тут спор:

К лету планируем перевести данный агрегат на мото-привод. То есть будет небольшой бензодвигатель-весом не более 2кг. Вся установка будет помещаться в рюкзак. Цель-избавить людей от носки баллонов. То есть портативная система для задувки "в полях".
Насчет этого возникли споры в команде разработчиков. И поэтому спрошу вас: надо такое? Как замену баллону?

цитата:

Originally posted by USERnameUNDEFINED:

Говорят что резики пухнут от таких зверств

Пухнут резики при превышении рабочего давления. Либо Хатсановские :-)

цитата:

Originally posted by USERnameUNDEFINED:

небольшой бензодвигатель-весом не более 2кг

А компрессор сколько весить будет? Сдается мне, что по весу это ни разу не альтернатива будет!

Вся установка в сборе(мото версия) - не более 7-7,5кг. Тут ее плюсы в основном заключаются в том, что полная независимость ни от чего. Поехал на деревню к бабушке, в отпуск, на дачу- и всегда есть ВД, вне зависимости от электричества. Кроме того, при таком подходе становится неважен расход винтовки. Ну просто совсем неважен:-) Можно стрелять и с перерасходом- все равно есть "дармовой" ВД ;-)

P.S. но это гораздо позже- к лету. И то, - при наличии достаточного числа желающих. Сейчас мы говорим только о электрической версии.

цитата:

Originally posted by USERnameUNDEFINED:

К лету планируем перевести данный агрегат на мото-привод. То есть будет небольшой бензодвигатель-весом не более 2кг. Вся установка будет помещаться в рюкзак. Цель-избавить людей от носки баллонов. То есть портативная система для задувки "в полях".
Насчет этого возникли споры в команде разработчиков. И поэтому спрошу вас: надо такое? Как замену баллону?

Вариант интересный, но думаю будет востребован у гораздо меньшего числа покупателей, нежели покупателей обычных электрических. Так как большинство будет брать такие компрессоры для стационарной установки дома/на даче для заправки баллона и дальнейшего путешествия с ним.
Учитывая вес компрессора (10кг. + 2кг. мотор) таскать его с собой в поле найдётся немного желающих, все будут забивать баллоны 6-7 кг. и ходить с ними.
Исключением будут являться люди уезжающие на несколько дней в глушь без доступа к цивилизации и много стреляющие. Для них это будет идеальным вариантом, то таких от общего числа немного.
На охоте много выстрелов тоже не нужно, по этому даже если охотить 2-3 дня без остановки с ночёвкой в лесу, баллона 6-9л. тоже должно хватить.
Вообщем своя ниша есть, так что думаю стоит оставить такой вариант для возможности заказа с небольшим ожиданием, т.е. собирать при наличии покупателя. Всё ИМХО :-)

Понимаю. Ок-принято. Только я имел в виду общий вес мотоустановки (компрессор+двигатель+обвес) -7,5кг. ;-)

Заинтриговали блин! Подробностей бы побольше, а то может и мото-комплект заинтересует.

А чем ручной насос так не угодил? Ну я понимаю на баллон денег жалко. Я качаю борнером Крюгерский резик 510ый до 250 проблем в этом не вижу, таскаю с собой на дачу и в лес. Нах изобретать 10 кг болванку привязанную к розетке не понимаю

цитата:

Originally posted by USERnameUNDEFINED:

Только я имел в виду общий вес мотоустановки (компрессор+двигатель+обвес) -7,5кг. ;-)

Этого поста ещё не было когда начинал писать сообщение, по этому ориентировался на предыдущие посты где был указан вес 8-10 кг)
Компрессор заинтересовал, когда планируете начать продажи электрических версий?

В данный момент работы приближаются уже к завершению. Точно срок не назову-чтобы не обманывать. Скажу только что разработка подобной системы велась с переменным успехом уже несколько лет и вот только сейчас вышли на финишную прямую.
Если все пойдет хорошо - думаю что где то в течение 2 месяцев будет готов финальный вариант и начаты продажи.

Тут цену спрашивали выше. Понимаю что это волнующий всех момент. Но пока не закончена система- я не смогу точно назвать ее. Скажу только что она будет в районе 20-25 тыс. руб. так как цель-дать возможность всем желающим иметь свой источник ВД.

Производительность системы будет где то в районе 0,9л воздуха ВД под давлением 250 атм.-в минуту.
То есть забивка 7 литрового баллона займет ориентировочно 7,7минут до 250 бар с нуля.

Будет для желающих и более производительная версия - ее параметры в 2 раза выше.

Идея полезная, подождем начала реализации.
При такой предполагаемой цене интерес вызывает заправка именно баллонов до 300-330атм себе и товарищам. Типа купить на нескольких людей и заправляться по необходимости.
Каков предполагаемый ресурс (в литрах ВД или часах работы) без замены расходных материалов? Будут ли расходники унифицированными или уникальными (т.е. возможность их приобретения в магазинах)? Как вообще оцениваете ремонтопригодность? Т.е. уехал на месяц в деревню, что то сломалось - возможно починить самому или надо к производителю обращаться? Например для обычного писипишника, которому в порядке вещей поменять резинки из зипа, но нет станочного парка.
Конкретно по поставленному в заголовке вопросу - обычно 220-250атм.

Ок... попробую ответить:

Предполагаемый ресурс- большой. Точно не скажу. Но будет измеряться в тысячах часов. Так как для увеличения ресурса используются приемы, проверенно увеличивающие ресурс. Запчасти-уникальные. Самые потенциально изнашиваемые элементы не купить в магазине. Причина: ну не делают таких деталей для таких компрессоров. Но к компрессору будет идти комплект запчастей, наиболее требуемых. А в целом- любые можно будет раздобыть через нас.

цитата:

Originally posted by USERnameUNDEFINED:

Вся установка в сборе(мото версия) - не более 7-7,5кг. Тут ее плюсы в основном заключаются в том, что полная независимость ни от чего. Поехал на деревню к бабушке, в отпуск, на дачу- и всегда есть ВД, вне зависимости от электричества.

Плюс запас бензина - пару канистр по 20л :-)

цитата:

ceolos:

Плюс запас бензина - пару канистр по 20л :-)

По опыту могу сказать, что при работе на максимальных оборотах движок ест около около 0,5-0,7 л в час. В реальности-полный бак (0,7л)+1 бутылка от кока-колы 2л. -хватит чтобы "устреляться до тошноты".

P.S.не все так страшно ;-). Тем не менее-движок 2,5 л.с. ;-)

цитата:

USERnameUNDEFINED:

По опыту могу сказать, что при работе на максимальных оборотах движок ест около около 0,5-0,7 л в час. В реальности-полный бак (0,7л)+1 бутылка от кока-колы 2л. -хватит чтобы "устреляться до тошноты".

P.S.не все так страшно ;-). Тем не менее-движок 2,5 л.с. ;-)

Двухтактник?)

типа того ;-)

Хм, вариант с бензиновым движком кажется более интересным - дома я и насосом накачаю для отсрела в хрон, а вот на природе хочется прямо на месте задувать без проблем. Кароче буду ждать аппарат! Даже наверно записался бы в ждуны.

Интересно, послежу за развитием событий. Я лично заправляю балон примерно раз в 3 недели. Стоимость 250 руб. При ЕДИНОЛИЧНОЙ эксплуатации компрессора - окупаемость 5.8 лет. Не очень перспективно.

цитата:

a_lexey71:
Интересно, послежу за развитием событий. Я лично заправляю балон примерно раз в 3 недели. Стоимость 250 руб. При ЕДИНОЛИЧНОЙ эксплуатации компрессора - окупаемость 5.8 лет. Не очень перспективно.

а каким давлением вы заправляете винтовку?

Эдика - на 220. Z200 - на 250. А к чему вопрос?

Для полевых клубных"пострелух"весьма интересно , особенно с привязкой к двигателю бензопилы.-

цитата:

a_lexey71:
Эдика - на 220. Z200 - на 250. А к чему вопрос?

Ок. понял. просто тема была в самом начале про то, что я задавал вопрос, какое давление обычно требуется эйрганнерам. И каким лично вы пользуетесь ;-) Вот и все..

цитата:

Originally posted by USERnameUNDEFINED:

То есть забивка 7 литрового баллона займет ориентировочно 7,7минут до 250 бар с нуля.

Последний год забиваюсь в пожарке, где стоит новый компрессор. Вес около более 100 кг. Забивает балон с 160 до 320 около 2-3 минут. Сомнения меня одолевают по-поводу производительности Вашего насоса. Опровергните меня пожалуйста.

Пока ни в чем опровергать не буду вас. После окончания всего, я скажу точные параметры.
Расчетный потенциал у него примерно такой. Как покажет себя после всего -будем поглядеть ;-) врать не буду

цитата:

Originally posted by a_lexey71:

Сомнения меня одолевают по-поводу производительности Вашего насоса

вот вот! Я тут ковырял намедни авиационный КПВ-1. там усё делалось максимально лёгким-5кг с движком 800 Вт потребления (сериесный). Читал на него техдокументацию Расчитывался этот девайс на работу почти на пределе! Охлаждение вождушное и греется дико при работе на 300атм. 50кубиков до 300атм качает 1,5мин.
Так вот ,с блоком питания киловатным на 27в.Маслоотделителем и холодильниками вышло почти 13кг!!! (вес старался экономить где только возможно)
Штатный режим--4500-5000 об/мин.

цитата:

забивка 7 литрового баллона займет ориентировочно 7,7минут до 250 бар с нуля.

при 1,5кВт фантастика какая-то...... или революция в компрссоростроении... ИМХО.

Вот данные завода-изготовителя на Воздушный компрессор АК-150 МКВ (танковая головка)
Ресурсы изделий:
Гарантийный-2500 ч
До 1-го ремонта-2500 ч
Межремонтный-2500 ч
Назначенный-8000 ч

Технические характеристики:
Масса изделия, не более
5,8 кг
Привод
от двигателя

Обороты коленвала компрессора на номинальном режиме
1700-1750 об/мин
Рабочее давление, создаваемое компрессором
150 кгс/см2
Результаты наполнения восьмилитрового баллона воздухом до 150 кгс/см2 при 1950-2050 об/мин, не более
30 мин
------
На него дайверы ставят 3кВт движок что б выходить на штатный режим и бить 300атм...... .

Будем посмотреть.Ничего пока не скажу. По моим расчетам выходило так... Может я и ошибаюсь. У него производительность по воздуху около 215 л в минуту (при 1 атмосфере как я понимаю). Частота работы - 2850 об в минуту. Соответственно поделим 215/250= 0,86. ,грубо 0,9л при давлении 250 бар. Поправьте если ошибаюсь. Но это не важно-это просто цифры. Жизнь покажет...

цитата:

USERnameUNDEFINED:
.. . будет в районе 20-25 тыс. руб. так как цель-дать возможность всем желающим иметь свой источник ВД.
....

Если на данный момент заправляюсь по 100 руб (давние дружественные отношения) - это 200 руб в месяц или 2400 в год
Нее, останусь на баллоном обеспечении

цитата:

-miksa-:

Если на данный момент заправляюсь по 100 руб (давние дружественные отношения) - это 200 руб в месяц или 2400 в год
Нее, останусь на баллоном обеспечении

тоже вариант! рад за вас!

цитата:

-miksa-:

Если на данный момент заправляюсь по 100 руб (давние дружественные отношения) - это 200 руб в месяц или 2400 в год
Нее, останусь на баллоном обеспечении

Всем бы таких знакомых Я заправляюсь у пейнтболистов, так у них с нового года 500р.

Компрессор интересен, особенно где нить на даче, в деревне. Полная автономность. Мечта)))

Уверен, проекту жить. Особенно если будет и эл.двигатель и бенз. Автономность и независимость многие ценят. А если , на данный момент и ценник будет 20к. То для многих это будет решающим фактором уйти от балона и насоса. Например, у меня пожарники под боком и то заинтересовался. Вероятно даже куплю, если в серию пойдет. На фотки бы глянуть( да хоть в личку)

тоже заинтересован в электричке.... . ждем! дайте знать в личку!

цитата:

ehehcku:
тоже заинтересован в электричке.... . ждем! дайте знать в личку!

Хорошо! Я сразу отпишусь и в этой теме и в личку!

Небольшой компрессорчик + небольшой (литра 2) баллончик = альтернатива ручному насосу при пеших выходах на пару дней!!! Сам прекрасно знаю что за радость, находившись по пересечёнке, вместо полежать--маслать насос!!!
Дело нужное!!!!
Автору -- УДАЧИ !!!!

цитата:

Storch:
Небольшой компрессорчик + небольшой (литра 2) баллончик = альтернатива ручному насосу при пеших выходах на пару дней!!! Сам прекрасно знаю что за радость, находившись по пересечёнке, вместо полежать--маслать насос!!!
Дело нужное!!!!
Автору -- УДАЧИ !!!!

Спасибо. Кстати там будет унифицированный разъем- чтобы кто хочет мог потом со временем (если будет желание) - установить себе нужный двигатель. Допустим изначально вы взяли электро версию, но потом со временем поняли -что лично для вас- бензо- предпочтительнее. Вы сможете взять бензиновый движок и подключить вместо электро.Постараемся сделать максимально быстрый и легкий способ переключения.

..