Разгон EDgun Matador

Дабы не смущать читателей,ложе снял с своей винтовки,новенькое оставил дома))

Америкос:

Подскажите, чем обусловлено применение стали?

Это отголоски тех времён когда хвост направляющей клапана был магнитным ярмом соленоида, ну с тех пор так и повелось почему-то .

Владимир74:
А мне вот подумалось,а стоит прикладывать столько усилий?
Реально ли простому пользователя и без ковыряшек?
Взял из стопки первого попавшегося деда,разконсервировал его,настроил на 263-4мыса хеви и в тир.

С коробки 2.2 не разгонишь до 290-300. Нужно что то делать.
Тот сложный путь , по которому пошел я повторять не стоит. Учусь так сказать на своих ошибках. Все проще достичь простым утяжелением ударника , перенастройкой редуктора и заменой клапана. А если уж не хватит чуть чуть, то расширить перепуски слегка и поменять на безчок.

А надо ли так гнать?
Что получить в итоге?
Расколбас?
У любого разгона есть свой порог комфортного выстрела.
Можнр обложиться мешкамм в тире.
Но в поле не будет тировых условий.Всему должна быть мера.

С коробки 2.2 не разгонишь до 290-300. Нужно что то делать.

Лучше пульнуть Инжином 2,7 на 260,чем 2.2 на 300
ствол надо менять первым делом и от него плясать

Задача у него - стрелять на 250 метров.
Поэтому стремится поднять скорость.
Спрямляя траэкторию.

на скорости к тремстам и выше волан 2.2 легко уходит в спираль.Разогнать можно,останется проблема попасть.

Верно.
Конечно, весь этот прожэкт - утопия одна!

Стремление за Синей Птицей.. .

А как тогда валан 1.645 на этом стволе собирает группу из пяти в 2.5 МОА на 200 м. лежа с сошек на земле в поле в ветер? (далеко не типличные условия, и не со станка) Как, ведь скорость 310? Почему это тот же валан но 2.2 на этой же скорости должен полететь хуже??? А скорость нужна для того, чтоб выжать максимальный Балл. коэфф. из этой новой пули с более высоким Балл. коэффиц. чем у 1.645.

Я еще не говорил про полнотелки из безчока, которые требуеют большую энергетиику для разгона, чем винт может выдать из коробки, даже если заменить ствол на безчок.

Вот для этого и разгоняюсь.

Ладно, вот что еще сделал -

1.выточил новый латунный стаканчик, уменьшив одним его размером силу прижима пружины БК. Там трудно померить точку касания, но стало около 1 мм.

2.укоротил вылет штока клапана сделав ровно 3 мм. Торец в этот сделал почти ровным, лишь слегка скруглив фаску наждачкой и отполировав пастой ГОИ.

На том же поджиме пружины ударника получил 317 вместо 302 , как было до этих изменений. Выходит, что уменьшение длины вылета штока клапана на 1 мм и уменьшение прижима пружины примерно на 0.7 мм дало плюс 17 метров.

Попробовал поднимать скорость добавляя еще по пол оборота пружиной ударника. + полтора оборота дали 327 что уже является рекордом для этой винтовки (стандарт, а не лонг) и на родном клапане и ударнике такого достичь не удавалось. Причем поднимать вероятно еще можно было.Звук очень комфортный. Резиноклапан справляетя на ура!

Решил сделать пластилиновую метку , выяснив на сколько ходит ударник. = 1.2 мм. Что достаточно мало, по сравнению 2.5 мм хода на штатном ударнике и клапане.

Вывод - разгоняться еще можно, это не предел, но нужно дать больший импульс штоку клапана. Нужно утяжелить ударник еще на 1-2 гр. и сравнить.

Мне стало интересно, а сколько весит утяжеленный ударник , что продает сервисный центр Эдган, для разгона под пули 2и2. Кто то может взесить?

handmake

Есть ли возможность взвесить ударник семерки?
Спусковой там такой же как на шестерке? Пружина ударника такая же?

И дополнительный вопрос к сведущим знатокам.. Сколько съедает чок на деде?Если чок съедает 5 мс то я не думаю заморачиваться сменой ствола на эдгане.Проще зная точный вес ударника спроектировать аналогичный вес на штатном.

Originally posted by Америкос:

Есть ли возможность взвесить ударник семерки?

Нет, матадор давно у хозяина.

Дело не в том-сколько съедает,а в том,как ведет себя винтовка с тугим чоком и без оного.

Владимир74:
А мне вот подумалось,а стоит прикладывать столько усилий?
Реально ли простому пользователя и без ковыряшек?

Самый простой путь разогнать - увеличить рабочее давление заредукторное и поставить более злую пружину ударника.
Мощность винтовки определяется усилием на открываемом клапане. А уж потом остальные дебри и джунгли.

Или ослабить поджатие клапана.По мне так даже лучше.Импульс ударника тот же,выхлоп больше.
Кстати.
На последней партии Матадоров в 6,35 ,стоят новые стволы.
Эд попросил Вальтеровцев,сделать чок мягче.
Теперь пулька легко прогоняется в чоке.Обжатие не такое злое.
Разница чок и безчок,всего 5мыс.
След от нарезов и чока на пульке четкий.

Originally posted by Владимир74:

Разница чок и безчок,всего 5мыс

Вот это меня и насторожило.Не стоит игра свеч в плане перекидки нового ствола.Буду работать в другом направлении.

Винтовку с новым стволом,получили только в последней партии.Ее то я и отстреливал в тире.
При стрельбе пулями 2,2г,с винтовок с более жестким чоком,я четко чувствую удар когда пуля проходит чок.Стрелять с таким чоком и кинг хеви,очень не просто.

Старые стволы отъедают больше 5 мыс.
Есть мое видео с заменой дудки.

youtube.com

Наплавил на ударник еще припоя чуть больше 2 грамм. Общий вес ударника с серьгой (в которую вкручивается направляющая для пружины) = 26.2 гр. Припой распределил больше к дальнему концу от оси вращения.

Отстрел на том же поджиме ударника дал +5 м., (323 1.645) однако дальнейшее подкручивание на один оборот (325), и даже на еще один(326), и потом еще на пол оборота не увеличивало больше скорость выше 326.

Куда копать дальше? Не хватает каких то 10-15 метров, чтоб я был доволен. Тогда 2и2 полетит около трехсот. Просится еще более тяжелый ударник.

Допустим , новый бланк без чока подкинет что то, но пока нет возможности.

Originally posted by Владимир74:

Старые стволы отъедают больше 5 мыс.
Есть мое видео с заменой дудки.

Владимир, у меня сердце кровью обливалось, когда ствол газовым ключом отвинчивали)

Значит, даже на лонге выигрыш около 8 мс. Это как бы и не много, и в тоже время не мало, если брать во внимание, что отсюда пару метров, оттуда пару метров и в сумме набегает ощутимый выигрыш. Главное, чтоб не заплатить за это ухудшением кучности.

Там в коментах вы написали - .. "На данном стволике,кучность чутка хуже чем с чоком."

Владимир74:
Или ослабить поджатие клапана.По мне так даже лучше.Импульс ударника тот же,выхлоп больше.

А до скольки можно уменьшать это поджатие клапана? Сейчас я сделал что то около 1 мм. Еще чуть чуть и вся эта злая пружина вообще получается не будет работать. Ведь сам ход ударника, как выяснилось сейчас около 1.2-1.5 мм. Может просто поставить более мягкую?

Кучность будет хуже т.к. будет прямая зависимость от качества пуль.
Чок "форматирует"необолоченный,мягенький воланчик.
Если у тебя кингом 320,то скорее всего хевиком будет 290и более!
Почему?
Когда вчера гнал Стандарт,кинг уперся в 293-5 и дальше все,перерасход и падение скорости.
Хевик же с ходу дал 255 и продолжал гнаться с поджима пружины курка.
Понял?

Пружину клапана можно поставить совсем мягкую.
Родную пружину как не ослабляй,она все равно будет жесткой.
Эти пружины сделаны качественно на автовазе,а не дочерней конторке.
Закупал с головного склада.Пружины каленые и жесткие.Для прямотока самое оно.
Но у тебя задача разогнать на редукторе.
Потому ставь пружину ф1мм.
Я от ударника 1377 поставил.
Чутка не в размер,но какого либо криминала не заметил.
При переходе на прямоток будет скачок 10-15мыс,вот и вся разница.
Только гони аккуратно.У тебя ударник тяжелый,скинь пару оборотов перед отстрелом.

Если так, то это приятно) Возможно легкий кинг на почти сверхзвуке просто уже покидает относительно короткий ствол стандарта ранше, чем выработается весь потенциал разгона открытого клапана.

Дело в том, что новые 2.2 уже купили, но они еще в пути, а Баракуды 2.01 закончились. Их можно было без труда превращать в 2.2 , вставив в штатный металлический барабан и острым тонким жалом пояльника влавлять в юбку заранее вывешенные отрезки проволочного припоя. С более легким кингом такое не получится. Юбка короткая, наплавляется мало. Так что, проверю уже позже.

Еще замечал не линейную зависимость легкой и тяжелой пульки. При подсчетах мощности, более тяжелая выдавала больше джоулей. Сейчас кингом 8и7.

Вот смотрю на ударник семерки и на свой утяжеленный, и что то думается мне , что нужно его еще утяжелять. Я понимаю, сталь и припой имеют разную плотность, но все равно думаю, что семерочный тяжелее.

Постарался примерно одинаково выбрать масштаб для наглядности.

Пысы
Мне реально не нравится эта тема.Но она уже есть,как и пули.
Когда вчера стрелял в тире,то пару раз стрельнул в стоящую ближе доску(30-35м).Отверстие жуткое.На обратной стороне страшное.
Ну и нафиг.
У нас с понятием "оружейная культура" большой швах.

Сначала этот ударник опробуй,а уже потом начинай думать.

Владимир74:
Пружину курка можно поставить совсем мягкую.
Родную пружину как не ослабляй,она все равно будет жесткой.
ф1мм.
Я от ударника 1377 поставил.
Только гони аккуратно.У тебя ударник тяжелый,скинь пару оборотов перед отстрелом.

Владимир, спасибо! Попробую поискать подходящую. Родную можно ослабить если шлифануть на наждаке . Есть у меня методика как равномерно в ручную сошлифовывать пружины по наружному диаметру. Но не хочу портить родную, так что буду искать другую. Перпендекуляр торца делаю быстрым точечным нагревом последнего витка, отделив его от все пружины пластинкой жести, потом быстро , пока он красный прижимаю пружину к чему то , от чего послединий виток сжимается, и быстро остужаю уже потерявшую красноту в воде. Затем торцую излишки на надаке и полирую надачкой.

Смотреть надо не в сторону утяжеления ударника,а в сторону более мощьной и быстрой пружины.
Тогда скорость открытия клапана станет выше,пендыль т.е.первоначальный импульс,будет быстрее.

Купить пружину клапана не сложно.

Обтачить тоже не проблема.
Делал самым простым способом-обтачивал с четырех сторон"в квадрат".
Все работает уж года три.
Да,обязательно усади пружину на сутки.Просто винт,пара шайб и гайка.

От дозатора "жидкое мыло" тоже подходит.Но как повезет с размером.

Что получается на безчоке с родными птрошками и мягкой пружинкой,смотри выше.Там далеко не 8мыс выигрыша.

Владимир74:

Когда вчера гнал Стандарт,кинг уперся в 293-5 и дальше все,перерасход и падение скорости.

на половинке ствола такое получал, при 173атм в заредукторном, но не эдган.

Дык,на таком давлении то,чего бы ему не стрелять .
Я то редуктор не трогал.
Стараюсь гнать как есть,так как бы это делал рядовой пользователь.

Достал из загашника Р2,5 Лонг.
Легко гонится под триста.
Оставил 280.
Заредукторное увеличено с завода.Редуктор настроен на 140 атм.
Где то тут загадочка.

Легко гонится 2.2 под триста?
А в чем тогда принципиально они отличаются? Р3М от Р2.5? Может поняв это разберемся где копать)

Всех с Наступающим!!!

Америкос.

Сколько вы хотите чтоб у вас было минимум выстрелов с редуктором?
Мощь хотите 90-95 если я правильно понял?

А в чем тогда принципиально они отличаются? Р3М от Р2.5? Может поняв это разберемся где копать)

разница в задних пробках.
нужно вытащить редуктор и регулировкой пружины поджима клапана искать максимум энергетики,и после по факту настраивать редуктор.Максимум обитает где то в районе 115-125 атмосфер.

Когда мне его принесли,редуктор был настроен на 160.
Такие шатлы запускали!
Корейцами стрелял 290.
Я его все лето продать не мог.Не понтовый.
А теперь хоть аукцион мути))).