Guns.ru Talks
  PCP
  Разгон EDgun Matador ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 116 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 113  114  115  116 
  следующая тема | предыдущая тема
LUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ: Кикимора, Лесник. КАРАБИНЫ. ПИСТОЛЕТЫ. От 25000р. Калибр до 6,35мм. Сертификат 3Дж.РСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 р
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки 
Автор Тема:   Разгон EDgun Matador версия для печати
jumpjet68
26-12-2014 19:41 jumpjet68        первое сообщение в теме:

Здравствуйте. Возник у меня чисто спортивный интерес, насколько сложно увеличить мощность Matador'a выше 3 дж?
Недавно наткнулся на обзор Атамана М2R, в котором автор утверждает:
"Удушается М2 путем вкручиванием винта в перепуск <...> После раздушения скорость регулируется поджимом пружины ударника, регулируется от 40, до 60 Дж." (http://www.аir-gun.ru/social/readtopic/2085 )
Вот и возник интерес - EDgun'ы душатся аналогично?
Не пинайте - винтовками не владею вовсе, с юридическими аспектами знаком.

 

 
Америкос
9-12-2015 03:19 Америкос    

quote:
Originally posted by handmake:

handmake



У вас на последней фотке две задние пробки с клапанами. Та, что слева без проточки. Расскажите почему так. Хотя, с точки зрения увеличения ЗО это мне не особо нужно, но все же почему так?
Hans
9-12-2015 05:18 Hans    

манометр 2,5кл эко вас колбасит то, из огня в полымя. от 0,4 до 2,5
то что светится, скорей всего хреново. Наверняка фонит. Раньше на это внимание не обращали, а вот теперь с этим делом строго.
Hans
9-12-2015 07:02 Hans    

quote:
Originally posted by Америкос:

И еще, с колечком можно работать настраивая редуктор без контрящей втулке, а потом спокойно вынуть редуктор, и уже в руках затянуть.. Это не принципиально совершенно,.


Затягивать контрящую втулку при настройке надо обязательно, это как раз принципиально.
Не факт что после контрения давление не изменится.

Без неё, давление на выходе редуктора, в приграничной зоне настроки, будет выше чем на более высоком давлении.
К примеру редуктор на 135
При давлении 180 на выходе 135
При давлении 160 на выходе 135
При давлении 150 на выходе 137
При давлении 145 на выходе 139
При давлении 140 на выходе 140
При давлении 135 на выходе 135
При отстреле будет заметен горб скорости в районе настройки редуктора.
Проблема актуальна для конструкций корпус/тело дюзы - металл/металл из-за люфтов по резьбе
Если дюза или клапан с полимера, и резьба очень плотная, то контргайка не нужна.

edit log

Vadim Nord
9-12-2015 13:08 Vadim Nord    

quote:
Originally posted by Hans:
то что светится, скорей всего хреново.


Не страшно.
Там альфа частицы.
Они летят на воздухе сантиметров на десять.
И доза не большая.
Гораздо меньше чем обычный Рентген.
Hans
9-12-2015 15:27 Hans    

ну каждый сам себе злобный буратино
Америкос
9-12-2015 18:47 Америкос    

Подумал тут насчет этого колечка, трубки с левой резьбой, чтоб вытягивать редутор. А почему просто не нарезать резьбу М4 или иную по центру отверстия контрящей гайки? Вытягивать теперь очень просто при помощи длинного винта или шпильки. Это же не принципиально , что внутри будет резьба, и на работу редуктора никак не скажется?
handmake
9-12-2015 20:05 handmake    

quote:
Originally posted by Америкос:

Америкос



По поводу пробок без утопления клапана старая пробка ( выпускалась до 2011г) Следственно с утопленным выпускается и посей день.

Ключ, имеет два конца и следовательно две разные резьбы
Внутренняя 12х1 это для стравливания воздуха из резика и извлечения блока редуктор + ЗО + задняя пробка
Наружная тоже 12х1 но левая резьба ЭТО для изъятия редуктора из стенда. Я когда настраивал редуктор в стенде всегда выкручивал стопор дюзы, чтоб не вынимая редуктора из стенда корректировать настройку редуктора, а как тебе удобней настраивать редуктор решать самому.


click for enlarge 1600 X 1200 306.9 Kb

По разгона
Постреляй в прямотоке и будешь знать на какое давление настроить редуктор и стоит ли игра свеч

edit log

Браун
9-12-2015 22:39 Браун    

quote:
Изначально написано handmake:

Ключ, имеет два конца и следовательно две разные резьбы


С возвращением на ганзу Серег! Вот умеешь ты понятно объяснить!
Все по полочкам разложил)))

Америкос
10-12-2015 01:31 Америкос    

quote:
Originally posted by handmake:

handmake



Спасибо, вас понял.

Вы значит не проверяете редуктор после затяжки контргайки. Сам не пробовал еще, но на видео в ютубе часто говорил и показывали, что после затяжки давление чуть уходит, около 5 атм. Так что, по любому требуется хотя бы один раз высунуть редуктор с навинченной контргайкой. Мне тут пришла идея просто нарезать резьбу М4 в отверстии пробки и вытягивать ее простейшим длинным винтом или шпилькой. Накрутил и хоть тяни плоскогубцами не боясь что поцарапается, или сделать красивую.

Прямоток не интересует. Потому, что задача - побить свой рекорд кучи на дальность. Для этого разгоняю, чтоб перейти пули с более высоким БК, а редуктор необходим для однотипности поправок, стабильная нач. скорости.

Пострелял до этого в прямотоке , когда редуктор был не настроен. Если такое можно считать прямотоком. Редутор стоит,ЗО=31 куб и дюза открыта. Плато было от 170 до 150. Так что, именно с таким ЗО не было смысла настраивать редуктор выше 150. Возможно с другим ЗО картина помеятся. Мощность была однотипной, что и с настроенным редуткором на 150 (точно сказать не могу без стенда, но скорость плавно падала после 150, и может там было и 160 или 170, ведь на всех этих давлениях было плато в прямотоке с ЗО=31 с открытой дюзой)

Америкос
10-12-2015 12:26 Америкос    

Да, я понимаю это. Такие эсперименты люди уже проводили и без редуктора мощность повышается. А это в свою очередь говорит о чем? - О том, что не хватает ЗО, который ограничивает возможности прямотока. Именно по этому я увеличиваю ЗО на половину, что по логике должно дать увеличение мощности, но при этом сохраняю редуктор, что дает стабильность скоростей для однотипного резброса на дальняк.
handmake
10-12-2015 19:23 handmake    

quote:
Originally posted by Америкос:

Именно по этому я увеличиваю ЗО на половину



Всё работает и на том объёме что заложен изначально, а вот геометрия проходов надо пересмотреть. Горизонтальную увеличить, а вертикальную сделать /\ + заполировать всю шероховатость проходов.Воздух вязкий и за все выступы норовит зацепится и создать замок
В 2011 делал Р-3 лонг ( тот что на фото выше) в прямотоке он мог 10 раз в десяти метровом коридоре ...70-...80-...70 с установленным редуктором и настроенным на 160 было 16 раз ...60 2.01 гр (баракуда) В итоге наигравшись этим дурастрелом он (хозяин) опустил до ...25 так как только на этой скорости у него была более-менее приличная кучность.

Разогнать матадор можно, а вот какая при этом будет кучность - это вопрос.

Vadim Nord
10-12-2015 19:31 Vadim Nord    

Плохая будет кучность.
Ухудшится.
Америкос
11-12-2015 03:55 Америкос    

Нехилая скорость получилась с редуктором. А может еще все дело в том, что это бы лонг? А насчет кучности, так может просто эти пули не летят точно на такой высокой скорости, а вот другие, более тяжелые полетят. Я ведь и хочу применить как минимум 2.2 и возможно потом и выше.

Вообщем опресовал я сегодня эту приспособу на стедне для проверки форсунок. Опресовали соляркой до примерно 350 атм.

Откалибровали манометр по электронному датчику. Кстати, встроенный штатный манометр врал, показывал 200, а по факту там 185 атм. Завтра точно перепроверю.

Просверлил отверстие связи с атмосферой 0.5 мм в 42 мм от дна. Полирнул заусенцы.

Обезжирил детали редуктора, натер тарелки сухой смазкой, фторопластовым нанопорошком "Форум" и руками растер густой смазкой, чтоб шайбы приклеились друг к другу. Дюзу хоть и вытерел насухо, но остатки дизтоплива из манометра еще несколько проверок вытекали и вытекали и пачкали седло дюзы.

Регулировка давления очень чувствительна. проворот на два часа уже давали разбег от 120 до 170. Регулировать приходилось еле проворачивая дюзу, буквально на доли мм.

Натекание какое должно быть в идеале? После чиха натекает около 5 атм в течении минуты, и потом еще примерно 5 за час - два. Так и должно быть?

Кстати, колечко за которое вытягиваю редуктор офигенно удобное! Вынимается за секунду при помощи простейшего крючка. Уже думал сделать приспособу с резьбой, но попробовав колечко в действии все сомнения на этот счет развеялись. Единственное - само колечко пришлось переделать, скрутить кольцо из проволки и закрутить косичкой концы плоскогубцами, т.к. сделанное из пружины сразу разогнулось при первом же вытаскивании.

Hans
11-12-2015 07:05 Hans    

quote:
Originally posted by Америкос:

остатки дизтоплива из манометра еще несколько проверок вытекали и вытекали и пачкали седло дюзы.


это может быть причиной ненормального натекания


quote:
Originally posted by Америкос:

После чиха натекает около 5 атм в течении минуты, и потом еще примерно 5 за час - два. Так и должно быть?



Vadim Nord
11-12-2015 12:12 Vadim Nord    

Нормальное, обычное натекание.
В пределах плато.
На скорости не скажется.
Америкос
11-12-2015 13:00 Америкос    

Ночью снилось седло дюзы))) Будто вмятина от седла стала слишком глубокая и пришлось протачивать, выравнивая.

Может действительно проточить в станке это место заново?

Vadim Nord
11-12-2015 13:54 Vadim Nord    

Не точи.
Запорешь!
Америкос
11-12-2015 14:24 Америкос    

Просмотрел вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=KLw5Wo6CLw4
Это хоть и не редуткор Эдгана, но все же, конструктив у всех одинаков. И там говорится, что с завода дюзы идут с острыми краями, и человек их скругляет и полирует, а так же убирает вмятину в седле, причем довольно примитивным способом - стачивая напильником и запоировывая. Ни о какой сверх точной перпендикулярности тут говорить не приходится, но даже это помогает. Так может мне полирнуть 1000 наждачкой край дюзы, а седло пройти резцом в токарном станке и тоже полирнуть? Это исключит биения и устранит старые вмятины.

Еще одно напрягает - слишком большая чувствительность настрйки дюзы. Тут у человека четверть оборота на 20 атм, а у меня четверть оборота все 60 наверное. Это из-за шага резьбы дюзы и из-за жесткости комбинации пружин (())(())(()) . В таком положении их ход уменьшается от той же разницы давления по сравнению с ()()()()()() и поэтому чувствительность регулировки дюзы от ход возрастает. В идеале поменять бы шаг резьбы дюзы на более мелкий. Например перейти с 1мм штатной резьбы на 0.5, но как это скажется на надежность? Не вырвет ли дюзу давлением с резьбы в сторону задней пробки? В сторону передней ее будет подпирать если что контргайка с мощной резьбой М12шаг1 левая.

Вчера заметил еще один момент - в очередной раз стравливая давление через чихающее отверстие, стравил почти до конца, почти в ноль, и не дожидаясь пока там полностью не перестанет шипеть (было около 10 атм, а может и меньше) открыл стравливающий болт на заправочной станции и услышал шелчок. Это ,я как понимаю, шток редуктора ударил по дюзе. Закачал еще раз, чтоб перепроверить как этот удар повлиял на вмятину в седле, и да, действительно, давление в редукторе слегка изменилось. Около 2-5 амт , причем в большую сторону почему то. ХОтя по логике - чем больше вмятина , тем как бы больше расстояние до дюзы,а значит и редуктор будет не более малое давление. Может неточный эксперимент, но лучше таких ударов избегать, чтоб не образовывать наклепа.

И ОБЯЗАТЕЛЬНО, ВСТАВЛЯЯ ПЕРЕДНЮЮ ПРОБКУ ОТ ЭДГАНА - ВЫКРУЧИВАТЬ БОЛТИК С РЕЗИНОВЫМ КОЛЕЧКОМ ОБРАТНОГО КЛАПАНА. если это не сделать, то теоретически при настройке может случиться такая ситуация, когда селдо клапана будет зажато дюзой изначально, и возможности стравить давление не будет. Ошибиться легко. Я собрал редуктор , плавно и осторожно подкручивал дюзу до легкого касания седла, и примерно 130 атм у меня получилось выкрутив на 180 градусов (пол оборота).

edit log

Hans
11-12-2015 14:52 Hans    

quote:
Originally posted by Америкос:

Это ,я как понимаю, шток редуктора ударил по дюзе


Как оно смогло на 10атм дотянутся до дюзы, если редуктор настроен за 100 с лишним?


Владимир74
11-12-2015 17:32 Владимир74    

http://edgun.com/forum/index.p...eduktora/page-6
С поста 118 и далее.
Постарался разжевать подробно.
Более двухсот положительных отзывов.
Применимо почти к любому редуктору.
  всего страниц: 116 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 113  114  115  116 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Разгон мониторов Для свободного общения
 полоса разгона. Как уступать? транспортный вопрос
 N. BSA Meteor МК3 пневматика глазами владельца

  Guns.ru Talks
  PCP
  Разгон EDgun Matador ( 5 )
guns.ru home