Surge-ON: Вот поэтому я все жду от вас проходные, массы, длина разбега и вот еще вопрос про обратную пружину.... У кого какая, ее же раздалбывает..
у вас там вообще силы в пять раз больше чем надо, порвёт коробку пневмоударником. На ваших диаметрах с 10атм в пневмоударнике начинать надо, а не со 100. P.S. Возьмите у Толяна редуктор с баллонов для сварки и начинайте с 10-15атм.
Originally posted by DEN 54: Про фаеры, да согласен. Но они литийионные, их не было LiFePO4, и сейчас нет.
Я сказал "китайский ноунейм типа... ", т.е. любой неизвестный китайский производитель которых десятки, а не конкретно ультрафаер или трастфаер (эти до лифера действительно пока не добрались). Примеров полно: Powerlion Coolook Coolworld и прочие буквально безымянные: ebay ebay ebay
цитата:
Originally posted by DEN 54: Про сошайн знаю только хорошее.
Видимо, сошайн Вы и купили? Смысл-то какой в 10440 (ААА) лифере? Там же заявленная ёмкость 280mAh максимум, а реальную вообще страшно представить. Ввиду малой энергоёмкости лифера, использовать акки типоразмера меньше 18650 (честных 1100mAh у A123) не целесообразно.
цитата:
Originally posted by DEN 54: А про китай - так они купили американскую фирму расположенную на их територии А123. В прошлом году насколько помню.
Два года назад купили (декабрь 2012). А перед этим она обанкротилась. Как говорят знающие люди, то, что сейчас продаётся под брендом A123 - это либо остатки со складов, либо ячейки с разборки, либо подделка.
цитата:
Originally posted by DEN 54: Про "5 лет " ты загнул, в 2009г ещё толком зарядок с балансиром не продавалось, а на литий фосфат так вообще ничего не было. I.M.H.O. Можно погонять на процессорной зарядке любые акб и будет ясно.
За 2009г не ручаюсь, но в 2010г уже был преогромнейший выбор лития разной химии на любой вкус. Кстати, именно в 2010-м я купил модельную зарядку с балансиром, которая исправно служит по сей день.
P.s. Протестированный качественный лифер можно посмотреть здесь: electrotransport.ru Там и графики разряда, и реальную ёмкость можно найти. Правда вперемешку с Li-Ion.
Торвальд: Видимо, сошайн Вы и купили? Смысл-то какой в 10440 (ААА) лифере? Там же заявленная ёмкость 280mAh максимум, а реальную вообще страшно представить. Ввиду малой энергоёмкости лифера, использовать акки типоразмера меньше 18650 (честных 1100mAh у A123) не целесообразно.
Да и их тоже. Можно потестить на зарядке, руки никто не отрубит, говно - так выкину. Аккумы А123 у меня тож есть, вон они на видео. Да, они 1100 мАч. Но столько много не нужно. У меня электродевятка где напрямую соленоид бъёт работает на гиперионе 4 ячейки 250мАч.
цитата:
Торвальд: P.s. Протестированный качественный лифер можно посмотреть здесь:
ну и где там LiFePO4 в нормальном корпусе акромя жёлтых 18650 ? Четыре колбасы 18650 занимают много места, я так думаю. Пока сейчас так думаю, на сегодня, а дальше подумаем и главное ПОПРОБУЕМ. "AA" - c емкостью 700 мАч. "AAA" - с емкостью 280 мАч.
Originally posted by DEN 54: ну и где там LiFePO4 в нормальном корпусе акромя жёлтых 18650 ?
Так в том и дело, что нормальный лифер в мелких корпусах не бывает. Оптимум для лифера - 26650. Тут и ёмкость приличная, и токоотдача.
цитата:
Originally posted by DEN 54: Уже проверил - на разряд даёт 200mAh это до 3в, а производитель до 2в разрешает. Так что - первые циклы держит честно. Вот так-то.
Не плохо! Я ожидал худшего. Кстати, попробуйте что-нибудь из 16340 или 18350. 4шт займут места как два 18650 (в рукоятке спрятать, например), а по ёмкости уделают ААА в разы.
Свежие данные, после опытов - Для калибра 5,5 енотов до 60 вроде как хватает три элемента "АА". Пора немного попаять, ударно-клапанная группа наконец в балансе и отзывается на регулировки и по импульсу и по давлению в пневмоударнике.
Originally posted by DEN 54: у вас там вообще силы в пять раз больше чем надо, порвёт коробку пневмоударником. На ваших диаметрах с 10атм в пневмоударнике начинать надо, а не со 100.
Уже вырвало запорную пружину, лопнул новый клапан)))) Да нормально, все теперь пошло, как надо. Почти))). Ну ты знаешь наши дурострельные наклонности.
to Aleksnat79-спасибо, примерно туда же эмпирически и приходим. Ну руки чесались до ответа. ))) Зато теперь б.к с пробкой переделывать не надо-сменные проходные делаются любые. Я решил, что для этой схемы, для прямотока и по любому придется ставить редуктор для инициирующего клапанчука. Или, как у Дэна-электронный регулятор для того же. Вот тут рисуется схема на редукторе для обоих клапанов, с обьемом заредукторного 70-100 кубов, 150-160 заредукторное, сразу скажу-это девятко, с проходными 9мм от клапана до жопы пули. Цель-ванна чугунная, 200метров, в хлам)
2DEN 54: Можете озвучить удельный расход? Интересно, как теория с опытом согласуется (лёгкий ударник должен положительно на экономичность влиять). И массу затвора, если не сложно. Спасибо.
Originally posted by Surge-ON: Уже вырвало запорную пружину, лопнул новый клапан))))Да нормально, все теперь пошло, как надо. Почти))). Ну ты знаешь наши дурострельные наклонности.to Aleksnat79-спасибо, примерно туда же эмпирически и приходим. Ну руки чесались до ответа. ))) Зато теперь б.к с пробкой переделывать не надо-сменные проходные делаются любые. Я решил, что для этой схемы, для прямотока и по любому придется ставить редуктор для инициирующего клапанчука. Или, как у Дэна-электронный регулятор для того же. Вот тут рисуется схема на редукторе для обоих клапанов, с обьемом заредукторного 70-100 кубов, 150-160 заредукторное, сразу скажу-это девятко, с проходными 9мм от клапана до жопы пули. Цель-ванна чугунная, 200метров, в хлам)
клапан надеюсь не капролон или какая другая пластмасса , у меня пластиковые не выдерживали ( делал капролон - кололся , делал эртацеталовый ( покрепче капролона) кололся... ) по разному - от 10 - до 50 выстрелов , сейчас металлический. по редуктору тоже думал но в принципе 5 выстрело за глаза. очень злая пружина на клапане, за 50 выстрелов бывало пружину в лепёшку превращало и практически выплёвывало.
Originally posted by Surge-ON: Уже вырвало запорную пружину, лопнул новый клапан))))Да нормально, все теперь пошло, как надо. Почти))). Ну ты знаешь наши дурострельные наклонности.to Aleksnat79-спасибо, примерно туда же эмпирически и приходим. Ну руки чесались до ответа. ))) Зато теперь б.к с пробкой переделывать не надо-сменные проходные делаются любые. Я решил, что для этой схемы, для прямотока и по любому придется ставить редуктор для инициирующего клапанчука. Или, как у Дэна-электронный регулятор для того же. Вот тут рисуется схема на редукторе для обоих клапанов, с обьемом заредукторного 70-100 кубов, 150-160 заредукторное, сразу скажу-это девятко, с проходными 9мм от клапана до жопы пули. Цель-ванна чугунная, 200метров, в хлам)
клапан надеюсь не капролон или какая другая пластмасса , у меня пластиковые не выдерживали ( делал капролон - кололся , делал эртацеталовый ( покрепче капролона) кололся... ) по разному - от 10 - до 50 выстрелов , сейчас металлический. по редуктору тоже думал но в принципе 5 выстрело за глаза. очень злая пружина на клапане, за 50 выстрелов бывало пружину в лепёшку превращало и практически выплёвывало.
AlekSnat79: за 50 выстрелов бывало пружину в лепёшку превращало и практически выплёвывало.
Надо сделать было так, чтоб при полном пробивании клапана пружина не сжималась до конца. Вообще нужно настроить систему чтоб такого сильного пробития не было, чтоб детали не долбились с очуменной силой, а двигались "упруго" за счёт давления. Всё это можно отловить, используя хотя бы хрон и цифровой манометр.
Сегодня плату в нормальном виде выложу и займусь девяткой своей, с электроударника на пневмоударник её попробую перевести. Тем более что сам пневмоударник для неё уже готов.
Originally posted by DEN 54: Надо сделать было так, чтоб при полном пробивании клапана пружина не сжималась до конца.Вообще нужно настроить систему чтоб такого сильного пробития не было, чтоб детали не долбились с очуменной силой, а двигались "упруго" за счёт давления.
легко сказать , на таких мощах у меня сначало штоки гнуло калёные ( хотя при классическом клапане жили вполне ) , потом по нарастающей , сейчас подобрал очень злую пружину и всё пока нормально , настроить на более слабый удар - нет нужной скорости,причём пришлось разбег главного ударника уменьшить - скорость вырасла. в мелком калибре наверное всё проще, а вот для дурострела - проблем много придётся решать.
в мелком калибре наверное всё проще, а вот для дурострела - проблем много придётся решать.
у меня в девятке шток 4мм диаметром, лупит по нему электроударник. Настрел маленький - банка жсб, пульки 5г. Шток из отвёртки. Скорость регулируется плавно (длина импульса на соленоид меняется, разряд 100в кондеры, спуск герконовый).
Последние известия - после множества замеров и оптимизации плата работает даже от кроны! Сама плата управления размером с две кроны. Фото и видик.
Питать планирую от двух пальчиковых аккумов LiFePO4, около 6,5в. А если питать от трёх таких акб, то можно стрелять без перерыва в режиме автомата около 50 минут как Чапаев.
Знаешь почему я удалил тему про клапан? Вы с братушкой её засрали. Прошу больше не отписывать глупости.
Изучайте про дребезг контаков и прочее в этой теме, кто не в курсе. электронно-механический УСМ Это тема была ещё на 4 года раньше чем Vadim Nord появился на форуме.
Деня, ну да ладно нервов. Анатолия сегодня в яму почти снесло с этим ударником. Угомонили мы его жестоко, но все равно. Железо теперь живое, а резик сдувает с 200 за выстрел))) Такой грохот, как из 12 магнумом стрельнули. Получил данные Борщевичевских наработок, продолжаем. Пока разьебано 2 штока, 4 клапана и 3 пробки. Пружин и всякого не счесть. Пневмоударник -это зверь. Главное- не убить себя. Порой я Денис думаю уже о электронике, легче прогнозируемой. С 40 очков в микробалалайке с редуктором, и то сдувает. Пробки все убиты. Вот это сила!!!! Выстрел -быстрее чем с пружинной залупой, факт. Инерции меньше, ибо ударник уже 12 грамм- и то выносит все. Вопщем, пейте, я поработаю.
Surge-ON: Порой я Денис думаю уже о электронике, легче прогнозируемой. С 40 очков в микробалалайке с редуктором, и то сдувает. Пробки все убиты. Инерции меньше, ибо ударник уже 12 грамм- и то выносит все. Вопщем, пейте, я поработаю.
То-то и оно, свистульку надо уменьшать - которая дует в пневмоударник. Начинается проблема - чем такую мелкую свистульку коммутировать ? Чисто на механике сложно. Поэтому в электронике преимущество, тем более время открывания можно менять. У вас там ударник с каким разгоном? 50 мм - 60мм? Самое простое опять снизить давление пневмоударника, материал первичного клапана по телефону обсудим.
Проблема избиения передней пробки решилась полиуретановой шайбой на шток. 1мм толщина. Четко демпфирует удар. Без нее-шток вжимает и клинит в пробке-и сдувает весь резик, значит-все открывается полностью. Пружина найдена злая на клапан. Ничего не вышибает, открывает как надо, но. Скорость не растет. Хоть убейся ап стену. Хоть не празднуй новый год-но он же все равно придет)
Если непонятно где искать, надо искать везде. У меня на первом стенде коричневый пневмоударник был носатый, поэтому место под пружину возвратную было. Я тебе фотки слал.
Originally posted by Surge-ON: Проблема избиения передней пробки решилась полиуретановой шайбой на шток. 1мм толщина. Четко демпфирует удар. Без нее-шток вжимает и клинит в пробке-и сдувает весь резик, значит-все открывается полностью. Пружина найдена злая на клапан. Ничего не вышибает, открывает как надо, но. Скорость не растет. Хоть убейся ап стену. Хоть не празднуй новый год-но он же все равно придет) #72
Шайбы не на долго хватит, ударник с ностком, выше писал. Скоростя не поднимаются.... . Тут в отличии от классики вариантов больше, у меня маленькая камера инициирующего ударника, смог её чутка увеличить и скоростя выросли. Но давление выше 150 не осилить , но как я понял в ней все злаключения, не стал потому редуктор на нее ставить как у Ивана . Как вариант увеличить вес ударника главного, с его разбегом поиграться, с инициирующим поколдовать, посмотреть что в итоге мешает в том месте и копать.
Originally posted by DEN 54: Не, у меня лучше, у меня жоподуйный А в этом не понятно какая там дырдочка.Может пора смотреть в эту сторонуhttp://pb-all.ru/item_109930.htm
Всё уже попробывано много раз и на морозе в том числе, даже обычный алкалайн купленный в ленте работает при -18 целый день. Я с 2009г узаю эл винтовки, а народ играет в пейнтбол зимой уже лет 17 как.
Знатокам электроплат для пневмоударников.
