Fedosey
P.M.
|
27-11-2014 11:28
Fedosey
Здравствуйте, Уважаемые Старожилы! Совсем недавно открыл для себя сегмент PCP, и с удивлением обнаружил, что в могучем ассортименте разнообразных пукалок практически отсутствуют полуавтоматические винтовки... Единственный серийный вариант FX Monsoon. Судя по запискам на форумах, крайне не надежный вариант. Практикуются всякие доработки, но к сожалению, это не для меня. Я люблю стрелять, а не конструировать. Также нашел интересное видео от Командира59 Москит 3 Хендмейд себе тоже позволить не могу.. По словам Уважаемого Хендмейдера, хендмейдить он по уже сформировавшейся очереди, будет до конца следующего года... Итак вопрос.. . НЕУЖЕЛИ НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕТ??! И у "Наших" известных производителей в RND тоже ничего не лежит?? В чем проблема то? Почему технологию внедрили меньше года назад? Прошу ответить по существу, а не разводить холивар типо "semi-automatic для лохов"! "Настоящие мужики стреляют из надежных мужских минотавров (или как их там, матодоров )), крикетов, и прочих атоманов.. .
|
|
ceolos
P.M.
|
цитата:Originally posted by Fedosey:
semi-automatic для лохов"! "Настоящие мужики стреляют из надежных мужских минотавров
Ну так это правда и есть :-) А по делу могу сказать, что полуавтоматов у нас хоть жёпппой ешь, надо только внимательно полистать форум. Есть в том числе и вполне бюджетные конструкторы для самостоятельной сборки. "Ищущий да обрящет" (с)
|
|
Vadim Nord
P.M.
|
27-11-2014 12:03
Vadim Nord
К Уважаемому Дриксу обращайтесь. Он сейчас - застрельщик в создании автоматок! Возможно и в наличии есть у него готовый аппарат.
|
|
Fedosey
P.M.
|
цитата:Originally posted by ceolos:
А по делу могу сказать, что полуавтоматов у нас хоть жёпппой ешь, надо только внимательно полистать форум. Есть в том числе и вполне бюджетные конструкторы для самостоятельной сборки. "Ищущий да обрящет" (с)
Ceolos, Если не сложно, перечисли пожалуйста на твой взгляд наиболее удачные модели полуавтоматов Возможно я действительно не внимательно посмотрел, да и времени у меня свободного признаться не много на это. "проще же спросить, чем что то делать самому" (c)
|
|
ceolos
P.M.
|
цитата:Originally posted by Fedosey:
перечисли пожалуйста на твой взгляд наиболее удачные модели полуавтоматов
Я впринципе не считаю полуавтоматы удачными :-) Особенно с учетом их стоимости :-) Для начинающего я бы посоветовал что-нибудь из полуавтоматических КИТов Крюгера на иж-60 или 1377, стоят они недорого и позволяют активно покопатьс и понять принцип работы системы.
|
|
Fedosey
P.M.
|
цитата:Originally posted by ceolos:
Я впринципе не считаю полуавтоматы удачными :-) Особенно с учетом их стоимости :-) Для начинающего я бы посоветовал что-нибудь из полуавтоматических КИТов Крюгера на иж-60 или 1377, стоят они недорого и позволяют активно покопатьс и понять принцип работы системы.
Ну начинающий я только в PCP. Стреляю достаточно давно из нарезного. КИТы не подходят как я говорил. Меня интересует ассортимент именно серийных образцов полуавтоматов PCP. Возможно для себя, возможно на продажу. По этому вопрос цены значения не имеет
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
27-11-2014 12:36
Виталий Петров
Все потому, что пулевой полуавтомат, чем являются самозарядные псп винтовки - для охоты по достаточно крупной дичи. А охотить такую относительно крупную дичь нафиг не упало с пневмы. Псп полуавтоматы мелких калибров 4.5, 5.5 - для развлечения, просто потому, что они на охоте ничем не лучше обычных псп винтовок в плане кучности(а зачастую намного хуже), и возможности произвести по прежнему всего один точный выстрел, а их ресурс(из тех, что продают в магазинах) очень мал в сравнение, опять же, с обычными несамозарядными псп винтовками.
|
|
ceolos
P.M.
|
цитата:Originally posted by Fedosey:
именно серийных образцов полуавтоматов PCP
Серийные у нас ОФИЦИАЛЬНО не продаются ;-) А так, на Эваниксы можно глянуть.
|
|
Fedosey
P.M.
|
Да все правильно мыслите, Товарищи! Я не упомянул калибр. Нужен дедушка. А еще лучше новый тренд семерка или девятка! В чем преимущество PCP перед гладким огнестрелом, готов рассказать, если сами не понимаете. 1. Тихие (в сравнении с огнестрелом) 2. Куча (опять же в сравнении с гладкостволом) Идти на среднего (крупного) зверя(... или еще кого нибудь) с крупнокалиберной полуавтоматической PCP прям моя идиотская мечта )) Зверь так и не поймет откуда прилетает, пока не ляжет.
|
|
ceolos
P.M.
|
цитата:Originally posted by Fedosey:
Нужен дедушка
Эваникс цитата:Originally posted by Fedosey:
В чем преимущество PCP перед гладким огнестрелом, готов рассказать, если сами не понимаете.1. Тихие (в сравнении с огнестрелом)2. Куча (опять же в сравнении с гладкостволом)
То есть интересует браконьерство... цитата:Originally posted by Fedosey:
моя идиотская мечта
Очень верно сказано!
|
|
Fedosey
P.M.
|
цитата:Originally posted by ceolos:
Серийные у нас ОФИЦИАЛЬНО не продаются ;-) А так, на Эваниксы можно глянуть.
Во! Супер! посмотрел! по ходу то что надо! http://evanix.ru/max/ Товарищи знатоки-практики. Какой это калибр? кто стрелял из этой булки?? Как она??
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
27-11-2014 13:44
Виталий Петров
цитата:Fedosey: 1. Тихие (в сравнении с огнестрелом) 2. Куча (опять же в сравнении с гладкостволом) Идти на среднего (крупного) зверя(... или еще кого нибудь) с крупнокалиберной полуавтоматической PCP прям моя идиотская мечта )) Зверь так и не поймет откуда прилетает, пока не ляжет. 12калибр самый добычливый в плане охоты на всё. А по настоящему крупнокалибреной пневмы у нас нет, те 9мм под воланы 5грамм это как бы фигня. Да и боеприпаса грамм так от 15 тоже нет, причем такого, что бы в магазине продавался, как и дудок, что бы поставить куда угодно. Короче нет ничего, в купе с отсутствующими п\а в крупных калибрах ваша мечта, слава богу, мечтой и останется, если вы конечно не хотите пол жизни производить эксперименты с подбором пулеейки\ствольного бланка . Кстате у нормального п\а гладкоствола куча пулей на 50-100 метров всегда лучше, чем у крупнокалиберной пцп под пулю от 20 грамм(такие широко продаются только в америках, если чо) . И патроны любые во всех магазинах.
|
|
Fedosey
P.M.
|
цитата:Originally posted by Виталий Петров:
Кстате у нормального п\а гладкоствола куча пулей на 50-100 метров всегда лучше, чем у крупнокалиберной пцп под пулю от 20 грамм(такие широко продаются только в америках, если чо) . И патроны любые во всех магазинах.
Виталий, спасибо за ответ Если можно опять хотелось бы конкретику. под 12 калибр из PCP что есть у янки (по-модельно)? Ребята в разборе из штатов возят, так что как и припасы привезти не проблема.
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
27-11-2014 14:24
Виталий Петров
Я наверное не очень правильно выразился. Я имел ввиду, что у нас в стране, если сравнить пневму и гладкий, гладкий всегда в выйгрыше, как в связи с наличием любого нормального гладкого полуавтомата в магазинах, так и с огромным ассортиментом патронов к нему. А мощная пневма гладкому сильно проигрывает, как в точности стрельбы пулей на расстоние 100 метров, так и в простоте и доступности боеприпаса, и грохает такая пневма не на много тише гладкого. Добавлю. Пневма заканчивается на мощности 130дж, и чем выше у пневмопули баллистический коэффициэнт при меньшем весе пули, тем эта пневма точнее. Тоесть она становится хирургически точной, приятной и комфортной, сохраняя свои преимущества и не приобретая недостатков. Из мощной пневмы невозможно просто так взять и начать стабильно куда то попадать, так как большое количество воздуха дующего в пулю предъявляют очень высокие требования к навыку стрельбы. Стрелять точно и очень мощно из гладкого намного проще, не говоря про нареное.
|
|
Fedosey
P.M.
|
цитата:Originally posted by Виталий Петров:
Пневма заканчивается на мощности 130дж, и чем выше у пневмопули баллистический коэффициэнт при меньшем весе пули, тем эта пневма точнее. Тоесть она становится хирургически точной, приятной и комфортной, сохраняя свои преимущества и не приобретая недостатков. Из мощной пневмы невозможно просто так взять и начать стабильно куда то попадать, так как большое количество воздуха дующего в пулю предъявляют очень высокие требования к навыку стрельбы. Стрелять точно и очень мощно из гладкого намного проще, не говоря про нареное.
Согласен. Мне тоже показалось что для PCP оптимален дедушка. В принципе и дедушки на кабана должно хватить, если это полуавтомат (автомат)
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
27-11-2014 17:55
Виталий Петров
Нет конечно, какой такой дедушка и кабан ? Вот нахрена кабана из пневмы стрелять? Разве, что только с вышки и только от нечего делать..
|
|
ceolos
P.M.
|
цитата:Originally posted by Виталий Петров:
нахрена кабана из пневмы стрелять?
Вот! Наконец-то здравомыслящий человек!
|
|
DEN 54
P.M.
|
цитата:Fedosey: В принципе и дедушки на кабана должно хватить,(автомат) Денег то у тебя хватит?
|
|
Fedosey
P.M.
|
цитата:Originally posted by DEN 54:
Денег то у тебя хватит?
С какой целью интересуешься?
|
|
Fedosey
P.M.
|
цитата:Originally posted by Виталий Петров:
Вот нахрена кабана из пневмы стрелять? Разве, что только с вышки и только от нечего делать..
А это смотря кто и ради чего охотиться ) Я охочусь ради ощущений. В подход с этой штукой например http://bowmaster.ru/items/1017.htm дистанция 30м Я думаю очередь в лоб кабана с 50м из булки, ощущений даст не меньших )) Господа, прошу последний мой пост не воспринимать как призыв к писькомеренью, я выразил исключительно свой ИМХО
|
|
ceolos
P.M.
|
цитата:Originally posted by Fedosey:
думаю очередь в лоб кабана с 50м из булки, ощущений даст не меньших
Это жестоко, глупо и противозаконно. Это все равно что я тебя убью, затыкав зубочисткой. Физически это реально, но мучаться ты будешь долго.
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
27-11-2014 19:14
Виталий Петров
У лука джоулей хрен знает сколько, а у дедушки ну те же 130 максимум. А если учесть, что дистанция 30 метров, то наверное имеет смысл вспомнить про поговорку, в которой говорится что надо готовить, когда идешь на кабана . Короче не ходите на кабана с дедушкой(разве, что у дедушки при себе штуцер или какой-нибудь тигр )
|
|
Fedosey
P.M.
|
цитата:Originally posted by ceolos:
Это жестоко, глупо и противозаконно. Это все равно что я тебя убью, затыкав зубочисткой. Физически это реально, но мучаться ты будешь долго.
Мне нравиться твой подход )) видимо у нас одинаковые мысли.. кстати с такими мыслями не только я )) network54.com
|
|
ceolos
P.M.
|
цитата:Originally posted by Fedosey:
Мне нравиться твой подход ))видимо у нас одинаковые мысли..
Не надо путать! Я - нормальный и законопослушный охотник. На кабана хожу только с огнестрелом и только по бумажке.
|
|
Drix
P.M.
|
цитата:Виталий Петров: У лука джоулей хрен знает сколько А ну ка поясни, сколько Дж у лука?
|
|
Fil55
P.M.
|
цитата:Originally posted by Drix:
А ну ка поясни, сколько Дж у лука?
Добавлю. И воздействие на ткани пули и режущего наконечника лука.. .
|
|
DanilovAR
P.M.
|
28-11-2014 00:52
DanilovAR
Зачем лук сюда вязать ? С лука можно и слона приговорить youtube.com дж до уха )))
|
|
R0lanand
P.M.
|
28-11-2014 01:49
R0lanand
цитата:ceolos:
Это жестоко, глупо и противозаконно. Это все равно что я тебя убью, затыкав зубочисткой. Физически это реально, но мучаться ты будешь долго. вы бредите
|
|
ceolos
P.M.
|
цитата:Originally posted by R0lanand:
вы бредите
Бредит ТС, а я доходчиво объясняю, почему его идея - бред.
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
28-11-2014 08:55
Виталий Петров
цитата:Drix: А ну ка поясни, сколько Дж у лука? 900? Не? 300 мысов, 20грамм - вроде все верно. Нагуглил, если чо: Сорвавшись с тетивы нарисованного выше великолепного охотничьего лука на скорости 300 метров в секунду, 20 граммовая стрела получает энергию равную (m*v2/2): 0,02 * 90000 /2 = 900 Джоулей
|
|
Fedosey
P.M.
|
цитата:Originally posted by ceolos:
бред
))) Я даже удивился почему срач в комментах начался только на второй странице )) Господа всем спасибо за дельные советы! Основной сабж темы достигнут. Пукалку что мне подходит я нашел. Смысла дальнейшей переписки я особого не вижу. Разве что потешить самолюбие и в очередной раз убедиться что большая часть завсегдатых форума люди не менее больные чем я ))
|
|
Fedosey
P.M.
|
Подолью масла в огонь! Я считаю охота с сидки и загона это не охота , а обыкновенный отстрел. Жирные ленивые мешки с говном ,которые возомнили себя охотниками, а сами ссут ближе чем на 50 ярдов подойти к жертве, да ещё и с оптикой в которую кал в очке можно разглядеть , это нефига не охотники ))) Я понимаю что сейчас начнётся ругань в стиле возьми рогатину и иди на медведя.. . Когда уже все попробую так и будет )) "Я нормальный охотник с бумажкой и нарезом" ыыыы )))
|
|
DanilovAR
P.M.
|
28-11-2014 11:07
DanilovAR
цитата:Виталий Петров: 900? Не? 300 мысов, 20грамм - вроде все верно. Нагуглил, если чо: Сорвавшись с тетивы нарисованного выше великолепного охотничьего лука на скорости 300 метров в секунду, 20 граммовая стрела получает энергию равную (m*v2/2): 0,02 * 90000 /2 = 900 Джоулей 300 мысов с лука - под столом ))) В настоящее время 120 мс это придел .
|
|
Владимир74
P.M.
|
28-11-2014 11:50
Владимир74
Весело тут у вас. Меня часто спрашивают про кабасика или лосяша.У людей такие аппетиты,что продавать им пневму уже не хочется.Будут потом жены с детьми осаждать по поводу потери кормильца(под кабасиком или лосяшем,не важно)или чего хуже-без яичного инвалида.
|
|
sax
P.M.
|
Чё вы к луку то прицепились ))) лук и арбалет, берут не желудями. А глубоко резаной раной. которая продолжает подрезаться и сильно кровоточить от бега животного. Как по мне это вовсе не гуманно. Может и слово гуманность тут лишнее . но всё же.
|
|
Владимир74
P.M.
|
28-11-2014 12:37
Владимир74
Смотрел недавно как на буйвола с луком ходят.Очень хотелось поломать лук об охотнечков.Эти дебилы раз пять в животину стреляли,хотя огнестрел у них был. В теории,с пневмой многое можно,но надо ли?
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
28-11-2014 12:44
Виталий Петров
цитата:DanilovAR: 300 мысов с лука - под столом ))) В настоящее время 120 мс это придел . Ничего не знаю, за что купил, за то и продал. Кстати, там еще такая инфа про этот лук: Eclipse SLX изготавливается из авиационного алюминия с применением деревянных вставок. Благодаря вращающимся элементам на концах лука натянуть тетиву стало проще, а специальный гаситель вибрации тетивы позволяет сделать выстрел максимально точным. Предусмотрены также модификации для левшей. Начальная скорость полета стрелы из такого лука - более 300 метров в секунду! Вес лука - около 2 кг! Стоимость - от 745 долларов L Может это все вранье, я в луках ничего не понимаю.
|
|
Avizenna
P.M.
|
28-11-2014 13:04
Avizenna
цитата:Виталий Петров: Ничего не знаю, за что купил, за то и продал. Кстати, там еще такая инфа про этот лук: Eclipse SLX изготавливается из авиационного алюминия с применением деревянных вставок. Благодаря вращающимся элементам на концах лука натянуть тетиву стало проще, а специальный гаситель вибрации тетивы позволяет сделать выстрел максимально точным. Предусмотрены также модификации для левшей. Начальная скорость полета стрелы из такого лука - более 300 метров в секунду! Вес лука - около 2 кг! Стоимость - от 745 долларов L Может это все вранье, я в луках ничего не понимаю. Там перепутали fts и м/с, а это как раз 110м/с
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
28-11-2014 13:26
Виталий Петров
|
|
ceolos
P.M.
|
Все херня, кроме пчел! Настоящие мужики на кабана охотятся с копьями! А стрелки из арбалетов/луков - сцыкливые дефффченки!
|
|
|