Какой срок службы алюминиевых колб?

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Вы не соскакивайте с темы, размахивали вашей ПУиБЭ
вот её и цитируйте и не надо мельтешить и метаться.

Я никуда не соскакиваю, только у меня (да и не только у меня наверно) создаётся впечатление что что вам лет пять отроду и обсуждение важного вопроса ведётся на уровне детского сада.. . Мне это начинает надоедать.

цитата:

Originally posted by PunK98:

Я вообще-то технический директор на производстве

Беда, техдир не знает делопроизводство.))
Я вас научу.
Если вы продаёте баллоны ВД, вам достаточно сертификата Гост Р.
Если поставляете для дыхательных аппаратов то могут
запросить соответствие НПБ 190-2000.
Это всё, теперь расслабитесь и рассказывайте что у вас болит.

Я-то как раз знаю делопроизводство. Правда делопроизводство к вашему случаю реализации небезопасного товара отношения никакого не имеет.
И вот зная делопроизводство человек просто не заявил бы что паспорт на товар выглядит подозрительно, ибо он не может подозрительно выглядеть впринципе, поскольку как ему выглядеть - решает исключительно производитель. Как правило, регламентированный только основные реквизиты, которые должны быть в паспорте.
И вот мне интересно, какой ВЗРОСЛЫЙ человек в здравом уме сам проявив незнания делопроизводства будет обвинять тутже в этом оппонента?!!

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Если вы продаёте баллоны ВД, вам достаточно сертификата Гост Р.

Ну вот опять детский сад.. . Эта продукция не подлежит обязательной сертификации и мы рассматриваем ваш случай, когда добровольного сертификата нет. Зачем вы упоминаете не относящееся к вашему случаю вариант?!!
Если же импортёр или производитель заморочились добровольной сертификацией, то тогда действительно будет достаточно добровольного серта о соответствии ГОСТ. Я серта на ваши баллоны не видел на сайте, да и нет наверно его в природе, поскольку ГОСТ сделан с учётом Правил и соответствие ГОСТу автоматом означает соответствие правилам, которым ваш товар не соответствует.
Как я уже и писал - детский сад.. . Я вам про ваш конкретный случай - вы меня учите как может быть впринципе и что достаточно серта, которого всё равно у вас нет.. .
Будете хамить - буду тереть...
И да, лет-то вам всё-таки сколько?

цитата:

Originally posted by PunK98:

как ему выглядеть - решает исключительно производитель.

Опять тупим, посмотрите на паспорта птс у разных баллоннов ,
все одного формата, разные производители их макетировали в одном месте. ?))

цитата:

Originally posted by PunK98:

Как я уже и писал - детский сад.. .

Аргументированно.))
Вы напишите чем руководствуетесь, какими нормами и правилами,
ваше мнение понятно но оно никуда не применимо.

цитата:

Originally posted by PunK98:

Я вам про ваш конкретный случай

А можно я со своим случаем разберусь сам без вашей помощи ?
Проблемы как я понял не у нас а у вас.

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Опять тупим, посмотрите на паспорта птс у разных баллоннов ,
все одного формата, разные производители их макетировали в одном месте. ?))

Да, вы тупите.. . Производитель решил что именно так должен выглядеть его паспорт. И если при этом паспорт другово производителя выглядит также, то это не противозаконно. Просто на практике второй производитель, он же импортёр первого производителя, помог первому производителю составить паспорт...
Хватит уже строить теории заговора...

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Вы напишите чем руководствуетесь, какими нормами и правилами,

Чем я руководствуюсь при совершении каких действий?!! Вам плохо?

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

ваше мнение понятно но оно никуда не применимо

Поверьте, оно применимо.. . И если кто надо почитает эту тему - вам это доходчиво объяснят.. .

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

А можно я со своим случаем разберусь сам без вашей помощи ?

Это был бы ЧИСТО ваш случай, если бы вы этим баллоном сами пользовались у себя в подвале. Факт того, что вы сбыли уже видимо значительное количество товара, не отвечающего требованиям безопасности - это уже не только ваш случай. Именно потому что абсолютное большинство людей в обществе считает такие действия преступными - их описали в УК и назначили за них ответственность.
И напомню ещё раз, я не хотел касаться этой темы, её подняли именно ВЫ.. .

В международных системах оценки уровня производства сертификация в России
осуществляется на добровольной основе : сертификат качества ISO 9001; 14001),
сертификат качества CE и т.п. оформляются только по инициативе заказчика.

Маркировка СЕ (CE MARKING) указывает потребителю на то, что товар
изготовлен из безопасного сырья, а производитель данного товара
соблюдает требуемые нормы и прошел все необходимые проверки.
----
Так что с безопасностью вы тут как то мимо нафлудили.
Обозвал себя техдиром для важности, но это нисколько не помогло
доминировать.))

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

В международных системах оценки уровня производства сертификация в России осуществляется на добровольной основе : сертификат качества ISO 9001; 14001), сертификат качества CE и т.п. оформляются только по инициативе заказчика.

Что это за набор слов?!! Вас знаки препинания ставить не учили?
Как нем понимать что вы хотели сказать этим набором слов?
Я вижу только указание на то, что проходить сертификацию по этой не нашей системе мы не обязаны.

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Так что с безопасностью вы тут как то мимо нафлудили.
Обозвал себя техдиром для важности, но это нисколько не помогло
доминировать.))

Написал какую-то несвязную чушь, но это нисколько не помогло выставить меня глупцом.. .

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Маркировка СЕ (CE MARKING) указывает потребителю на то, что товар
изготовлен из безопасного сырья, а производитель данного товара
соблюдает требуемые нормы и прошел все необходимые проверки.

Указывать-то она указывает, только в не у нас.. . У нас небезопасность этой продукции определяется ПУиБЭ, которым товар не соответствует. Как ещё объяснять человеку?!!

цитата:

Originally posted by PunK98:

Написал какую-то несвязную чушь, но это нисколько не помогло выставить меня глупцом.. .

Это не я это цитата ))
И далее про безопасность, один из сертификатов
выдан этой конторой bureau-veritas.ru
Кто вы и кто Бюро Веритас.

цитата:

Originally posted by PunK98:

У нас небезопасность этой продукции определяется ПУиБЭ,

Да не определяется она ПУиБЭ, (не туда рукав шьёте)
Максимум к НПБ и только.

И кстати о делопроизводстве, для диров из песочницы ))
----
Разрешение на применение оборудования Ростехнадзора РФ
Внимание!
В связи с изменениями, внесенными в Федеральный закон
'О промышленной безопасности опасных производственных объектов',
выдача разрешений на применение приостанавливается. Разрешение на
применение теперь заменяет сертификат соответствия
Техническому регламенту Таможенного Союза 'О безопасности машин и оборудования'.
15 февраля 2013 года вступил в силу Технический регламент Таможенного союза
---
Вы когда последний раз информацию по теме получали
лет 20 назад ? )))

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Это не я это цитата ))

Это не цитата, это очень похоже на переводчик типа гугловского, потому и нет общего смысла,и знаки препинания не расставлены.

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

И далее про безопасность, один из сертификатов

Вы вообще в сертификации хоть что-то понимаете?!! Эта конторка занимается сертификацией системы менеджмента качества на производстве, к качеству продукции это не имеет прямого отношения. И уж тем более наличие такого сертификата не означает, что сосуд, работающий под давлением вдруг стал соответствовать требованию ПУиБЭ, в частности на нём не появилась вдруг надпись с датой изготовления и прочим. Сами по себе факты несоответствия требованиям безопасности заключаются как минимум в отсутствии разрешения Ростехнадзора и отсутствии требуемой саркировки на баллоне. Паспорт вроде выяснили что есть.

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Максимум к НПБ и только.

Пожарная безопасность тут непричём, благо, баллоны не пожароопасны.
Ниужели не понятно что сосуды под давлением представляют совсем другую опасность - поражение людей, животных и повреждение имущества при разрушении. Именно в этом отношении и ведётся работа по обеспечению безопасного обращения с ними. А вы пожарную опасность баллонов для воздуха приплели, самому-то не смешно?
И вот каким образом можно признать безопасным эксплуатацию баллонов, если они признанны безопасными только в некой другой стране, где сами по себе представления о безопасности могут не отвечать нашим?!! Производитель теоретически может сто красивых цветных бумажек придумать, сделать и приложить к баллону, с одной лишь целью - впарить нам их по-больше. Но пока наш компетентный орган не проверит и не убедится в безопасности - продажа этих изделий будет преследоваться по УК...
Так вот, на ваш товар официального подтверждения безопасности у нас в стране до сих пор нет, в отличии от пендосских баллонов.
Где-нибудь в штатах вы давно бы уже смотрели на небо в клеточку, демократы с такими не церемонятся.. .

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

В связи с изменениями, внесенными в Федеральный закон
'О промышленной безопасности опасных производственных объектов',
выдача разрешений на применение приостанавливается. Разрешение на
применение теперь заменяет сертификат соответствия
Техническому регламенту Таможенного Союза 'О безопасности машин и оборудования'.
15 февраля 2013 года вступил в силу Технический регламент Таможенного союза

У вас есть на этот товар сертификат соответствия Техническому регламенту Таможенного Союза 'О безопасности машин и оборудования'?
Предъявите, будьте любезны...
А если нету, то вы опять выставляете себя не самым умным. То ссылались что достаточно сертификата соответствия ГОСТу, которого у вас НЕТ, как выяснилось. Теперь ссылаетесь на то, что разрешение Ростехнадзора заменено на разрешение Таможенного союза, которого у вас естественно тоже нет, ибо это всего лишь формальное перерасределение обязанностей всвязи с вступлением России в Таможенный союз.. . Ну глупо выглядите, честное слово.. .
А я последних изменений не знаю, потому как моя продукция не поднадзорна Ростехнадзору, и мне это просто не надо по работе.

цитата:

Originally posted by PunK98:

Эта конторка занимается сертификацией системы менеджмента качества на производстве, к качеству продукции это не имеет прямого отношения.

А это что, читать разучились ? bureau-veritas.ru

цитата:

Originally posted by PunK98:

Пожарная безопасность тут непричём, благо, баллоны не пожароопасны.

Данные вопросы вне вашей компетенции.
Идём на сайт птс который позиционирует себя как поставщик для всяких там служб.
Смотрим какие доки прилагаются к баллонам,
это Разрешение Ростехнадзора (не актуально)
и добровольный серт.соответствия.
---
Больше никаких доков и ссылок на нормативы и правила нет.
Вы будете продолжать моноспектакль, вторая часть последует ? )))

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

А это что, читать разучились ?

И что там такого написано? Несколько предложений с саморекламой.. . Как может товар
==
повсеместно отвечает требованиям стандартов по безопасности, нормативов и законов
==
если законы и требования в разных местах разные?!!
У вас есть их сертификат соответствия? Предъявите, посмотрим что и чему у вас соответствует...
Ато опять заявление в стиле:
"у меня есть серт той конторы, а она пишет у себя на сайте что подтверждает качество товра, поэтому товар безопасный... "
Д-Е-Т-С-К-И-Й С-А-Д

цитата:

Originally posted by PunK98:

если законы и требования в разных местах разные?!!

Вы не внимательны , там далее или местным нормативам

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

это Разрешение Ростехнадзора (не актуально)

Пилядь, вы же сами привели цитату, где написано помимо того, что разрешение теперь не актуально - ещё и то, что вместо него теперь сертификат соответствия Техническому регламенту Таможенного Союза нужен...
Ниужели трудно прочитать хотяб то, что сам же написал?!!
Понятно что ПТС просто не поменял инфу у себя на сайте, теперь у них есть этот серт и добровольный серт по соответствию ГОСТу на баллоны.
Дальше такой бред тереть буду...

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Вы не внимательны , там далее или местным нормативам

Серт предъявите, или дальше будете флудить?
Мы без вас разберёмся что и чему у вас соответствует, и уверяю что вовсе не Правилам.

цитата:

Originally posted by PunK98:

У вас есть их сертификат соответствия?

Добровольный ? А мне он как ёжику ЗС ,
при наличии 2х серт CЕ.

цитата:

Originally posted by PunK98:

теперь у них есть этот серт и добровольный серт
Дальше такой бред тереть буду...

Вот вот, это не серт а разрешение,
как вы с документами работаете если не понимаете что есть что ?
Вам отдыхать надо ))

цитата:

Originally posted by PunK98:

Серт предъявите, или дальше будете флудить?

А ПБеБу вас уже не интересует, и вы кто что бы вам что то предъявлять ?
мне чисто поржать(с)

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Добровольный ? А мне он как ёжику ЗС ,
при наличии 2х серт CЕ.

О чём ваши сертификаты СЕ? Что там написано? Что и чему соответствует?!!
Как ни парадоксально для вас, но для сбыта такой продукции в России и не попасть под действия УК - нужен. И при его получении от вас потребуют серт соответствия техрегламенту Евросоюза, поскольку баллон иностранный. Тоесть и тот серт у вас должен быть, или хотябы он без добровольного.
Вы меня спровоцируете, я скоро сам заявление напишу куда надо...
Вам быстро там разъяснят без флуда что вы не правы, как можно УК нарушать, ещё и кичиться этим?!!

цитата:

Originally posted by PunK98:

Вы меня спровоцируете, я скоро сам заявление напишу куда надо.

Так вы пишите что ждёте ?
Я этим вопросом занимался потому и спокоен ))

цитата:

svectorbiz:

Срок службы у SCI 15 лет и 30, откуда взялись 20 лет хз.
Документы сомнительные.
Что то много условностей.

Номенклатура баллонов у SCI большая, под каждый рынок свое наименование(модели больше разнятся под конкретные стандарты)
Срок службы регламентирует производитель исходя из прочностных свойст.
На мой вопрос о разнице в сроке, мне скинули чертежи и обратили внимание на толщину лейнера и вес баллона(разница между 15 и 20 лет в 400-500г.).
Опять же, насколько помню, там и скорость коррозии учитывают какую-то номинальную для конкретного сплава, то есть на толщину стенки опять же завязано.

цитата:

Originally posted by PunK98:

О чём ваши сертификаты СЕ? Что там написано? Что и чему соответствует?!!

Ещё раз, может дойдёт.
 PED (97/23/EC) Директива оборудования под давлением
 TPED (99/36/EC) Переносного оборудования под давлением
Директивы в сети в открытом доступе.

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Вот вот, это не серт а разрешение,

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Разрешение на применение теперь заменяет сертификат соответствия
Техническому регламенту Таможенного Союза 'О безопасности машин и оборудования'.

Всё равно что с ребёнком спорить.. . Скажет какую нибудь юхню, и даже не понятно что ему ответить.. .

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

и вы кто что бы вам что то предъявлять ?
мне чисто поржать(с)

Прокуратура, следственный комитет по заявлениям граждан проводят расследования...
Усё, надоело.. .

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Директивы в сети в открытом доступе.

Эти директивы не определяют безопасность сосудов под давлением на территории РФ.
Безопасность сосудов под давлением на территории РФ определяют Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением. Сбываемый вами товар не соответствует этим правилам, следовательно не может быть признан отвечающий требованиям безопасности. Налицо состав ст.238 УК.

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Я этим вопросом занимался потому и спокоен

Любой нормальный следователь ухвататся за такое дело, ибо это почти стопроцентное обвинительное заключение...
Не советую шутки шутить...

цитата:

Originally posted by kyk:

мне скинули чертежи и

Их делают только для РФ и больше никому и нигде
и всё засекретили, даже в каталоге продукции отсутствуют
и никакой инфы о баллонах со сроком 20 лет у них на сайте нет.

цитата:

Originally posted by PunK98:

Не советую шутки шутить...

Так вы пишите а не советуйте.
Вам там расскажут кто и что определяет, узнаете много нового.

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Вам там расскажут кто и что определяет, узнаете много нового.

Время будет свободное - напишу обязательно.. .

цитата:

Originally posted by PunK98:

Время будет свободное - напишу обязательно...

Ага соскочил, и вот это ваше ПБ 03-576-03 которое не к пж.,
с собой прихватите.

Всё будет оформлено достойно.. . Благо, ходить никуда не надо, сейчас заявление на сайте можно оставить.. .

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

даже в каталоге продукции отсутствуют

Скажу по секрету, но тот каталог на сайте абсолютно пустой, сайт древний и боюсь даже смотреть когда было обновление.

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Их делают только для РФ и больше никому и нигде

Да, только для РФ, потому-что именно эти модели сертифицированы и прошли испытания в РФ. Более того, в чертежах на баллоны прописано соответствие нашим ГОСТам и ТУ

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Вот уж действительно детсад, маме пожалуйся.

Тебе устроят и маму, и папу.. . Воще охренел...
Сам напросился...

цитата:

Originally posted by kyk:

Более того, в чертежах на баллоны прописано соответствие нашим ГОСТам и ТУ

Что там должно соответствовать габариты и резьба горловины ? ))

цитата:

Originally posted by PunK98:

Тебе устроят и маму, и папу.. . Воще охренел...

Не нравиться ? Не наезжай.

цитата:

Originally posted by svectorbiz:

Что там должно соответствовать габариты и резьба горловины ? ))

Да мне, если честно - по барабану. Написано что соответствует, и хрен бы с ним. А так то, требования в ГОСТе при желании можно посмотреть.