Guns.ru Talks
  PCP
  Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 187 :  1  2  3  4  5 ... 184  185  186  187 
  следующая тема | предыдущая тема
LUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ: Кикимора, Лесник. КАРАБИНЫ. ПИСТОЛЕТЫ. От 25000р. Калибр до 6,35мм. Сертификат 3Дж.РСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 р
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки 
Автор Тема:   Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. версия для печати
Hatsan BT-65 SB
14-7-2014 22:17 Hatsan BT-65 SB        первое сообщение в теме:

Приветствую всех, кого заинтересовала эта тема.

Ровно год назад я купил свою первую РСР винтовку. Ею оказался Hatsan BT 65-SB, в калибре 4.5 мм. Путь по изучению возможностей винта пройден не малый. Устанавливался редуктор (от Геннадия, 30 куб), потом редуктор был снят, с перенастройкой в прямоток...

В калибре 4.5 мм на родной пробке, с максимальной энергией 70 Дж, было получено плато в 10 выстрелов, полнотелой пулей, весом 1.26 г, на скорости 335 м/с. (максимальная скорость, пулей 1.26 г - 350 м/с)

Убедившись в том, что винт надежный, был куплен второй, точно такой же. Причиной покупки второго винта послужило одно сопутствующее недоразумение с моей стороны. На первой винтовке, в поиске меньшего расхода, я отпилил чок, о чём потом немного пожалел. Полнотелые пули перестали из него лететь. На эту винтовку был заказан ствол ЛВ, в калибре 6.35, без чока, твист 450 мм, длина ствола - 605 мм. И вот, что из этого винта вышло:

Валанообразные пули:
330 м/с (152 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 12 раз. - максимальная мощность.
300 м/с (126 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 26 раз.

Полнотелые пули
290 м/с (112 Дж), пуля, 2.65 г (Люгер, БК=0.13) - 25 раз, давление 240-130 атм (пули от Шмайссера) http://forum.guns.ru/forummessage/25/938938.html

Настройки винтовки при 126 Дж Сам Янгом и 112 Дж Люгером - ОДИНОКОВЫ.

На первый взгляд КПД у валана выше. Но, на дистанции за 25 - 30 метров, картина резко меняется. Очень высокий БК полнотелой пули позволяет отлично сохранять скорость и энергию на очень приличные расстояния по меркам пневмы. Выгода по мощности и КПД переходит в сторону полнотелых, при чем с хорошим преимуществом. Поэтому, в силу меньшего расхода воздуха и большего кол-ва выстрелов оставил настройки винтовки на меньшей мощности. Думается, этого должно быть достаточно под многие задачи.

Ну и немного размеров:

Седло клапана - 7 мм (38.47 кв.мм.)
Шток клапана - 3.9 мм (11,94 кв.мм.)
Проходное пробки - 26.53 кв.мм.
Перепуск - 6 мм (28.26 кв.мм)
Ударник - 95 г., родной
Ход ударника - 22 мм (важный параметр для разгона).
Пружина ударника - не родная, более мощная.
- внешний диаметр - 12 мм
- толщина прута - 1.4 мм
- длина пружины - 100 мм (можно 110-120 мм, влезет, гарантированно! И ход регулировки будет полным, мощность будет выше).
- число витков - 17 (межвитковое равномерно)
- В кг не скажу, не мерил.
- Заказывал здесь http://prproekt-kazan.ru/kontakty.html
Пружина на клапане - сток

Вывод:
Потенциал винта очень огромен. Считаю, что со стволом ЛВ в 6.35 - Хатсан БТ65 может быть не плохой альтернативой Егерю 6.35 (на мой взгляд лучший охот-винт в соотношении ЦЕНА/КАЧЕСТВО/МОЩНОСТЬ), который стоит почти в 2 раза дороже Хатсана. Как показывает практика, ТТХ у Хатсана ни чем не хуже, что касаемо точности - дудки одинаковые, всё остальное зависит от стрелка. В весе, конечно Хатсан проигрывает Егерю, а Егерь в свою очередь проигрывает ценой. Всё это ИМХО.

На самом деле, я являюсь большим поклонником Егеря. На мой взгляд, двумя словами- лучший выбор для охоты! Но его цена для меня пока высоковата. За стоимость 1-й винтовки, я имею 2-е, причем одна из них в 6.35 с аналогичными ТТХ. Никого даже пытаться не буду переубедить в том, что лучше купить Хатсан. Каждый выбирает по деньгам. Если бы мне позволили средства купить вместо втогого Хатсана - Егеря, я бы однозначно купил Егеря!

Кто, что думает по этому поводу?
Делимся опытом. Выкладываем свои результаты: полученные ТТХ, проходные, плато, пули, удачно прошедшие испытания.

Скорее всего, тема будет развиваться, поэтому придется её вести. И вести ответственно, создавая порядок. Порядок будет нести в себе краткое содержание данной темы с указанием ссылок на самые острые и интересные моменты.

Содержание:
1. Укрепление ствольной коробки "восьмёркой" от Youri - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-5.html
2. Укрепление ствольной коробки родной "восьмёркой" методом Youri - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-8.html
3. Про рабочий ход ударника - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-22.html
4. Про запирающее усилие клапана - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-25.html
5. Укрепление соединения СК и трубы УГ:
- Способ - 1 - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-34.html
- Способ - 2 - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-40.html
6. Увеличение толщины барабана, возможность заряжать пули длиной до 11.5 мм с применением родного 10-ти мм барабана - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-45.html
7. Мастерская Airmaster - Hatsan 44-10, BT65 т.д. Готовые FullUP (дед). Перествол, ремонт. Мытищи - http://forum.guns.ru/forummessage/25/1503397.html
8. Взрыв-схема Hatsan BT65 SB Series - http://chargedgun.ru/wp-conten...SB%20series.pdf
9. Чертеж досылателя http://i2.guns.ru/forums/icons...807/9807601.jpg
10. Hatsan PCP. Ремонт и настройка любой сложности. Перествол 5.5мм., 6.35мм.... г.Мытищи http://forum.guns.ru/forummessage/25/1664883.html
11. Чертеж клапана (сток) http://forum.guns.ru/forums/ic...78/13678277.jpg
12. Живой клапан для PCP (обсуждения и размышления, флейм) http://forum.guns.ru/forummessage/30/1746529-0.html

Так как свой старый хрон погиб смертью храбрых (на испытаниях при стрельбе через хрон на 100 м дистанции для ТОЧНЕЙШЕГО расчета БК пули), был заказан и благополучно получен новый.
Хронограф рамочный, продажа, Сыктывкар, пересыл Почтой России - http://forum.guns.ru/forummessage/25/1412413.html
ОТЛИЧНЫЕ хронографы за небольшие деньги! ПРОВЕРЕНО! Всем советую.

ВНИМАНИЕ!

Закачивать штатный резервуар свыше 200Атм. не допустимо (ни с штатной пробкой, ни с новодельной)! Труба штатного резервуара на это не рассчитана по ТБ! Это мнение авторитетных мастеров. Сам качаю до 240 атм на свой страх и риск, который считаю вполне допустимым и вполне оправданным, так как при моих настройках плато начинается именно с 240 атм, а толщина стенки резервуара в 4 мм позволяет пренебречь 20% допуска. Никого не убеждаю в том, что надо делать так же, у каждого своя голова на плечах!


После пропайки штатной пробки, пробка становится НЕ РАЗБОРНОЙ! Соответственно возможности выкрутить резервуар (как в штатной схеме) нет! При попытке открутить резервуар, задняя пробка выкручивается из трубы резервуара. СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО пытаться выкрутить его ПОД ДАВЛЕНИЕМ!

edit log


 

 
Vadim Nord
16-7-2014 10:59 Vadim Nord    

цитата:
Originally posted by allexst:

Что бы получить подобную инфу, да еще и с цифрами, надо кучу страниц перелопатить, а тут чел собрал в кучу и разложил по полкам...


За что ему - Респект и Уважуха!!
Николай 73
16-7-2014 11:04 Николай 73    

цитата:
О том что винт этот, становится крайне популярным

+1000000.
Сказано-же что винт имеет огромный выбор настроек:
хочешь мощность!! получай!
хочешь много пуков тоже держи!
ну и среднюю дистанцию, кучность+мощность тоже!
единственный минус, она не для ленивых, с ней надо повозиться чтоб добиться того чего ТЫ от НЕЁ хочешь!!!
у других винтов всё по шаблону, а это УНИВЕРСАЛ,
это моё мнение!
P.S.- за темами про хатсан слежу с сентября 2013г. прочитал всё. тем более что- 44ый. очень отличается, и они совсем разные. сам стал владельцем БТ65СБ элит. 05,июня,14г. Счастлив!
Николай 73
16-7-2014 11:08 Николай 73    

цитата:
За что ему - Респект и Уважуха!!

если бы не он, я бы до сих пор возился бы с настройками!
автору просто ОГРОМНЫЙ респект и Уважуха ))))))))))
Vadim Nord
16-7-2014 11:09 Vadim Nord    

Поздравлямс!
Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 11:10 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
Что бы получить подобную инфу, да еще и с цифрами, надо кучу страниц перелопатить, а тут чел собрал в кучу и разложил по полкам...

У меня на это ушел год всевозможных экспериметнов, сотни тысяч качков насосом, килограммы свинца, сотни прочитанных страниц форума, десятки полезных советов со стороны уважаемых Камрадов... Задачи ставились разные.

Да что я тебе рассказываю, ты и сам не меньше моего знаешь.

цитата:
Хач в своем ценовом сигменте оч правильный винт с большим потенциалом, при желании от него можно много отжать.

Это точно. И 152 Дж - это далеко не предел. Только не надо мне это. Ну, а если вдруг кому-то захочется более 150 Дж - вопрос на этом винте решаемый.
цитата:
Думаю подобные темы должны жить, они будут оч интересны тем, кто задумывается о покупке или купил, но хочет большего, чем из коробки.

Именно поэтому и была создана эта тема.
Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 11:15 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
За что ему - Респект и Уважуха!!

цитата:
автору просто ОГРОМНЫЙ респект и Уважуха ))))))))))

Спасибо, Мужики! Рад, что кому-то пригодилось то, что я выкладываю. И не без Вашей помощи я начал понимать процессы РСР. Поэтому Вам тоже огромное спасибо.
Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 11:18 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
Изначально написано Николай 73:

сам стал владельцем БТ65СБ элит. 05,июня,14г. Счастлив!

Какими пулями стреляете? Скорости, плато?

birdshell
16-7-2014 11:51 birdshell    

цитата:
ШП пробовал, она похоже хороша только для децкого калибра, папу она душит...


а пацаны то не знают!
Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 12:05 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
Изначально написано birdshell:

а пацаны то не знают!

всё пацаны знают! Правильный диаметр ШП будет работать в любом калибре и на любых мощностях! Главное, чтобы все проходные сечения соответствовали поставленным задачам.

ШП - это же в обыкновенный парус. Увеличивает парусность тарелки клапана. Тем самым, в первую очередь экономит расход. И уже потом помогает настроить плато (в комплексе настроек) обеспечивая своего рода саморегуляцию.

Не нужно ШП воспринимать - как панацею в настройке плато. ШП лишь только помогает его выровнять, но само плато всё равно нужно искать! Многие это путают.

Lynoxod
16-7-2014 12:10 Lynoxod    

цитата:
Originally posted by birdshell:

ШП пробовал, она похоже хороша только для децкого калибра



А у меня шп вообще нет и плато есть
birdshell
16-7-2014 12:18 birdshell    

надо писать плато с чем. в 4.5 с пулями из коробки его не будет.
вообще всё ещё хотется попролбовать джамбы монстры, про бса стволам данных нет. они как, ещё воланами считаются?

edit log

Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 12:26 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
Изначально написано Lynoxod:

А у меня шп вообще нет и плато есть

у меня дедуля пока тоже без ШП, что-то не хочется пока разбирать... Пока так кайфую, стреляю каждый день. Собственно и расход у меня на удивление малый, может даже и не полезу. Сейчас вообще всё устраивает, широченное плато с минимальным расходом. Думаю - это предел его возможностей именно в таком сочетании настроек, с максимальным суммарным количеством энергии в плато, =3 276 Дж! Со штатного резика 255 кубиков!

Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 12:49 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
Изначально написано birdshell:

вообще всё ещё хотется попролбовать джамбы монстры...они как, ещё воланами считаются?

да, валанами, но с немного бОльшим БК за счёт своей формы, которая обеспечивает нмного мЕньшее трение с воздухом в полёте. Но мне с ними не повезло. Из родной хатсановской дудки они не захотели лететь. И брака много. Как-то недавно в одной теме выкладывал фото пуль, как раз Монстры кому-то "демонстрировал", сейчас продублирую.

Не знаю как у других, мне монстры попались, 1/3 с мятыми юбками, какие-то так, какие-то меньше, только я не уверен, что они смогут точно полететь, даже если юбки совсем немного смята. А учитывая то, что юбки очень тонкие, становится понятно, откуда столько мятых пуль
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 430.4 Kb
Слева направо:
про ЛР.22 думаю не стоит упоминать
1. Люгер (6.35), вес 2.65 г
2. ВПМ (4.5), вес 1.26 г
3. Люгер (4.5), вес 1.26 г
4. Элей (4.5), вес 1.26 г, БК=0.075 (БК высчитан с помощью отстрела через 2 хрона мною лично)
5. Сам Янг (4.5), вес 1.13 г, БК=0.032~0.033 (БК высчитан с помощью отстрела через 2 хрона мною лично)
6. ЖСБ Монстр (4.5), вес 0.87 г
7. Гамо ТС-10 (4.5), вес 0.68 г
Первые 4 - это полнотелые пули от Шмайссера. Качество на высшем уровне! А с их очень высоким БК, ветер можно разделить на 3 категории:
1. Слабый 1~2 м/с
2. Средний 3-5 м/с
3. Сильный 6-8 м/с
С учетом грубого определения ветра по вышеуказанной классификации, можно без проблем попадать в яйцо (размер убойки у био) на дистанции 50 м, с учетом сделанной поправки на ветер, с первого же выстрела. Увы, валаны этим похвастаться не могут...

После стрельбы полнотелыми пулями, стрельба валанами уже не вставляет. Винт начинает казаться каким-то ущербным, в ветреную погоду нет уверенности в правильности выбора поправки. Скорость пули (самое главное), и мощность у цели, у валана естественно ниже. И это относится ко всем калибрам!

edit log

DenisStr
16-7-2014 14:34 DenisStr    

Интересно, а в прадеда бт65 кто то пробовал перестволять? ТТх как корейцы 9мм. Поделитесь опытом.
Еще бы владельцы успешных переделок 44-к параметры своих винтовок озвучили. Так для понимания что они могут, а то начнешь искать и нет ни чего..У меня пока полуфабрикат, стреляет вот так-
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1366 X 768 131.6 Kb

edit log

birdshell
16-7-2014 15:00 birdshell    

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

да, валанами, но с немного бОльшим БК за счёт своей формы, которая обеспечивает нмного мЕньшее трение с воздухом в полёте


буковку пропустил, из=за чего не понятно высказывание.

по качеству наврно неудачная транспортировка. у меня есть немного 4.5 монстров, сделаны на уровне их обычных валанов.

edit log

Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 15:04 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
Изначально написано DenisStr:
Интересно, а в прадеда бт65 кто то пробовал перестволять? ТТх как корейцы 9мм. Поделитесь опытом.

Подумываю уже сам об этом, второй БТ перевести в прадеда. Самому интересно, что из этого выйдет. Думается, что 350 Дж точно можно будет снять. Только надо продумать, как с минимальными усилиями, максимально расширить место под барабан в СК и замутить лоток для однозарядной стрельбы. Есть одна задумка. Буду думать над реализацией задумки. Всё равно 4.5 что-то уже не хочется в руки брать. А "девяточка" для коллекции . Ну и в охоте на что-то крупное, я думаю она не разочарует результатом.

DenisStr
16-7-2014 15:06 DenisStr    

Отличным вариантом , на мой взгляд, было бы обсуждение в теме узлов и их модернизация, применяемых в винтовке. Без флуда. Обоснования того или иного решения. может быть расчеты..
Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 15:07 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
которая обеспечивает нмного мЕньшее трение с воздухом в полёте

не много мЕньшее
Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 15:13 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
Изначально написано DenisStr:
Отличным вариантом , на мой взгляд, было бы обсуждение в теме узлов и их модернизация, применяемых в винтовке. Без флуда. Обоснования того или иного решения. может быть расчеты..

Или по результату готового изделия, выложить в крации в первый пост темы: ТТХ, все проходные сечения, параметры пружин и применяемые виды пуль, успешно прошедшие все испытания.

Или ещё лучше, в первом сообщении сделать ссылку на страницу с выложенным готовым изделием (не рядовым), с подписью изделия и калибра.

edit log

Lynoxod
16-7-2014 15:32 Lynoxod    

Мужики,вы графики плато рисуете с помощью хрона?

edit log

  всего страниц: 187 :  1  2  3  4  5 ... 184  185  186  187 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Супер цены на винтовки и пистолеты : HATSAN, CROSSMAN, NORICA, GAMО. Пересыл по РФ. купля-продажа пневматики
 ВИНТОВКИ DAYSTATE, FX, AIR ARMS, BSA, WEIHRAUCH, DIANA, HATSAN, EVANIX! ЗАПЧАСТИ! купля-продажа пневматики

  Guns.ru Talks
  PCP
  Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 2 )
guns.ru home