Мил-дот привычнее за 6 лет. BSA переменник, но работаю на х10 (брал наобум, тогда думал, что будет в тему, но он не FFP, а каждый раз пересчитывать, что на новой кратности - недосуг). Под другие задачи - коллиматор с баллистической маркой.
использую Мил Дот FFP, 8-32х56. Кратность меняю часто, актуальность Мил Дота остаётся. Изумительное изобретение FFP. Что касаемо самой сетки, для меня Мил Дот удобнее. Как уже сказали, он проще, читаемей.. . При тех настройках скорости, на которых я стреляю (учитывая высокий БК полнотелой пули), сетка позволяет делать поправки до 142 м. Для меня - за глаза. Поэтому не вижу смысла в сектакх, глядя в которые в глазах рябит. ИМХО - все эти навороченные сетки - чисто маркетинговый ход и не более. И основные (80-90%) клиенты этих сеток - это новечки, которые ведутся на много полосочек и навороченность.. . С практикой приходит правильное понимание.
Вот, к примеру моя сетка со всеми дистанциями. Все поправки в голове.
Originally posted by Hatsan BT-65 SB: И основные (80-90%) клиенты этих сеток - это новечки, которые ведутся на много полосочек и навороченность...
Именно, как самый новичок в этой теме, я на это и повелся, благо сетки хватает до 207м, а мелкие зарубки как раз и нужны на дальняк для ветра и промежуточных поправок. Прицел брал для дальняка, но так же успешно и пользую для охоты.
На большекратниках всяких разных сеток хоть отбавляй, но вот не задача, я привык 4-х кратникам и хватает мне их (для охоты) за глаза, хоть 20 хоть 100м пофигу. Сейчас юзаю LEAPERS 1-4*28 30mm доволен аки этот, сетка супер, но вот стекла не айс. Вот когда в него смотришь в солнечную погоду картинка оч радостная- в пасмурную, легкая печаль. Так вот к чему я все это, ищу 4-х кратник да чтоб с интересной сеткой был. Может знает кто.
Originally posted by Hatsan BT-65 SB: у меня получается 1 Мил = 3.44 МОА
Ага. Так и есть, ну если точнее, то 3,43 МОА. То есть грубо говоря, если представить, что там не МОА, а милы на сетке, то получается что милдот неправильный с коэффициентом 1,14. В принципе, приноровиться можно и 32 МОА хватит до 130 метров.
цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB: И основные (80-90%) клиенты этих сеток - это новечки, которые ведутся на много полосочек и навороченность.. . С практикой приходит правильное понимание.
А вот позволь не согласиться. У меня как раз с практикой пришло понимание, что брать поправку выносом с учетом ветра с обычным милдотом та ещё морока. Хотя я стреляю сейчас с милдотом, но не с 4-мя, а 6-ю точками на луч. Самый дальний сбитый наповал фраг сидел в 118 метрах от меня при боковом ветре 1,5-2 м/с, так вот выносом вымереть такую попраку реально не просто. А по такой "ёлочке" поправки на ветер гораздо проще ловить.
Originally posted by Dmitry68: пользуюсь мил-дот а вообще хотелось бы такую сетку
Привет. Чет я не понял, почему полумилы именно там? Это, если по прямой, 65 и 70 метров дистанции, и размер мишени на этих дистанциях не меньше мила. Или это для чего-то хитрого?
korova: Привет. Чет я не понял, почему полумилы именно там? Это, если по прямой, 65 и 70 метров дистанции, и размер мишени на этих дистанциях не меньше мила. Или это для чего-то хитрого?
это то что нужно всем кто стреляет ХФТ
реально верх нужен полу-мил и вниз два мила
все остальное "мусор"
реально все что нужно для счастья: сам прицел 8-14х36 (не более 42мм) фиксированный паралакс 25-30 м) низкие(закрытые барабаны поправок)
интересная тема. для меня в принципе в плане универсального решения стала EMD enhanced Mil-Dot подходит для бумажек, 100+ для шишек в штиль ну и конечно-же для всего прочего. имхины плюсы - очень легко ловить мишень навскидку и брать поправки в пределах 2-3 милов, если дальше и нужно очень быстро взять поправки, то нужно конечно тренироваться, глаз привыкнет и до 4 мила можно тоже все делать на автомате, однако на фоне длинной гребенки сразу будет непросто и следующие 5-8 милы уже только для неторопливой стрельбы с упора и с дальномером. Полумилы быстро считать еще сложнее, но опять-же дело тренировки и привычки. В целом считаю сетку очень удачной для широкого диапазона расстояний 10-130м, но конечно же менее удобной чем для привычных охотничьих 30-90м.
потом захотелось новизны и появилась G2DMR - которую пользую три недели - сначала вроде кажется еще более перегруженной, но глаз\мозг быстро привыкает и теперь уже она кажется даже более простой и даже более универсальной. Ну и как аргумент для самого себя - пара кульков в приличный ветер с 4 часов на 90 и 91 м с использованием ветровой елочки
main-kaif-forever: А вот позволь не согласиться. У меня как раз с практикой пришло понимание, что брать поправку выносом с учетом ветра с обычным милдотом та ещё морока. Хотя я стреляю сейчас с милдотом, но не с 4-мя, а 6-ю точками на луч. Самый дальний сбитый наповал фраг сидел в 118 метрах от меня при боковом ветре 1,5-2 м/с, так вот выносом вымереть такую попраку реально не просто. А по такой "ёлочке" поправки на ветер гораздо проще ловить.
Возможно, Вы в чём-то правы. Но! Сразу есть но! Как учесть неравномерность порывов ветра на дистанции 118 м? Даже при слабом ветре, как Вы указали, 1.5-2 м/с, стреляя средне-статистическим валаном калибра 5.5, весом 1.17 г, получаем разницу:
1. Ветер 1.5 м/с, дистанция 118 м. Боковой снос 26.3 см 2. Ветер 2 м/с, дистанция 118 м. Боковой снос 19.7 см
Итого, разница почти 7 см! И это при очень слабом ветерочке! Ведь скорость ветра - это величина не постоянная, а переменная, не считая смены направления +/- 10-20 градусов!
Поэтому, какой-бы удобной не была сетка, на таких дистанциях попасть в ветренную погоду по цели - это лотерея чистой воды. Ну и конечно, ИМХО! Либо - это должны быть тяжелые полнотелые пули с очень высоким БК.
Возможно, Вы в чём-то правы. Но! Сразу есть но! Как учесть неравномерность порывов ветра на дистанции 118 м? Даже при слабом ветре, как Вы указали, 1.5-2 м/с, стреляя средне-статистическим валаном калибра 5.5, весом 1.17 г, получаем разницу:
1. Ветер 1.5 м/с, дистанция 118 м. Боковой снос 26.3 см 2. Ветер 2 м/с, дистанция 118 м. Боковой снос 19.7 см
Итого, разница почти 7 см! И это при очень слабом ветерочке! Ведь скорость ветра - это величина не постоянная, а переменная, не считая смены направления +/- 10-20 градусов!
Поэтому, какой-бы удобной не была сетка, на таких дистанциях попасть в ветренную погоду по цели - это лотерея чистой воды. Ну и конечно, ИМХО! Либо - это должны быть тяжелые полнотелые пули с очень высоким БК.
Я за классический мил-дот с 4 точками, всё остальное лишь перегружает поле зрения и заставляет путатся и думать. А думать и считать милы не всегда есть время.
Как будто все только по картону и шмаляют.Тогда бы тема была бы полезнее в кроулинге. А просто плинк у нас не в почете.Сходу по картону. Извиняйте,но с настрелом в 100-200 в месяц,можно только до 70 и стрелять и то в штиль.Тир с упорами и столом можно не считать,это совсем иное.
Сейчас стреляю по мил доту 4-16Х44 с выносом, по другому на ходовой охоте никак. Заказал Falcon menace 5,5-25x50IR FFP c сеткой B20 она не перегружена, есть полумилы которые весьма кстати на дистанциях 50-80м, милы пронумерованы, что также удобно для быстрого выстрела. Была уже масса случаев кагда цель сваливала пока я высчитывал 5-7 мил
Не только.. . Основная задача - охота. А на ней второго шанса не будет, как это практикуется с бутылками.. . А промазав по бутылке 1 раз при плинке на 100-130 м, я и с простым мил дотом второй раз не промажу, для этого не нужна сложная сетка.
цитата:
Извиняйте,но с настрелом в 100-200 в месяц,можно только до 70 и стрелять и то в штиль.
Скажите, а какими пулями Вы стреляете? Вес, скорость, БК пули? И я сечас разбомблю Ваш миф об уверенной стрельбе на дистанции свыше 70 м в реальных охот уловиях, да ещё и с ветерком, который выбирает направление и свою силу, не спрашивая Вас об этом...
А для плинка, лично мне со своими снарядами поправок хватает: 1. В калибре 4.5 - до 142 м 2. В калибре 6.35 - до 148 м. Этого мало?
Ну, а если, даже в средей силы в ветер Вы будете попадать по бутылкам с первого раза на этих дистанциях - тогда снимаю шляпу . Лично я реалист и практик. Если не уверен, не стреляю! Не по бутылям естесно.. .
Originally posted by Stepan 82: Ну так что, кто подскажет на каком прицеле 4-х крат хорошую сеточку?
Есть такие, но стоят как чугунный мост Leupold Mark 4 1,5-5x20 MR/T с подсветкой CM-R2 Nightforce NXS 1-4x24 с подсветкой Mil-Dot, 1/4 MOA Первый стоит порядка 40-ка второй 80-ти т.р.
цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB: Поэтому, какой-бы удобной не была сетка, на таких дистанциях попасть в ветренную погоду по цели - это лотерея чистой воды. Ну и конечно, ИМХО! Либо - это должны быть тяжелые полнотелые пули с очень высоким БК.
С этим я бесспорно согласен. Очень мала вероятность того, что во второй раз я смогу попасть на той же дистанции и даже в том же месте. И по съедобной мишени стрелять на такое расстояние, естественно не буду.
Hatsan BT- 65 SB ,не надо пытаться "бомбить",я и сам это умею не хуже вашего. Причем тут мясо?Я не постил,что струляю по мясу с 150м.Даже по картону не всегда,а только при благоприятных условиях.Вот по баночкам стрелять интересно и поучительно. А что там за пульки речь зашла?Стреляю чехами,а есть что то точнее?Только не надо мне петь за высокий БК и прочую хню.Стрелял с седого Егеря (хороший Егерь,не нержа)полнотелками.Им до чехов очень далеко.И про ветер тоже не надо.Что бы с кем то спорить,надо стрелять столько же и так же. Ща ВПМщики набегут .
Вещь! И просто пока мечта, как 3-й винт в арсенале. При первой же возможность заимею такой обязательно!
цитата:
Стреляю чехами,а есть что то точнее?
не то, чтобы точнее, но думаю как минимум не хуже. Только вот бОльший БК - это всё же в плюс, чем в минус. Стреляю пулями от Шмайссера, калибр 4.5 мм, пули Элей, вес 1.26 г, скорость 330-335 м/с! БК=0.075. Например, вчера спациально поехал поплинковать по бутылкам, заинтриговали Вы меня немножко. Жесткая фиксация винта. Дисташку взял 140 м. Ветер 2-3 м/с, почти 90 градусов. Попадание было с 1-го раза. Поправка - межу первым и вторым милом. Поправку не менял, учитывая небольшую переменность силы ветра по наклонившимся колоскам.. . На х32 отлично видно подлетающую пулю. Её траетория очень ровная! Хотелось бы мне посмотреть, как себя в этом случае повели бы валаны? Ну да ладно.. . Тема не про пули. А поправки вчера Мил Дот делать не мешал , даже на 140 м. Хотя на такие дистанции я и не стреляю. Поэтому мне тем более Мил Дота за глаза.
цитата:
Стрелял с седого... полнотелками...
какими, если не секрет? Если конкретно у Вас что-то не получилось - это ещё не значит, что полнотелые пули, как Вы выразились, полная хня.. . Либо пуля не подошла Вашему стволу, либо скороть.. . Из тех же Егерей полнотелыми пулями стреляют на ура! И попробуйте этих стрелков убедить в том, что они хнёй страдают, ведь есть же чехи .. . Забейте плинк с ними метров на 100 хотябы в ветерок, силой так 5-6 м/с, да чтобы сбоку, сами всё увидите. А то придётся писать многобукв .. . Уверен, что валаны будут в полном пролёте . С любой прицельной сеткой! Чехи - это стандартный валан, который отлично летит в тире (либо при благоприятных для неё условий на свежем воздухе) с любой дудки. Полнотелые пули - совсем другая история. Здесь важна каждая сотка. Ну а если в это не углубляться, конечно проще сказать, что всё что это полная хня.
Высокий бк,штука хорошая,но имеет свои большие минусы.Стреляли с Матадора Р3М и Егеря на сотку,чехи и КМПЗ.Матадор значительно точнее.С рук,без упоров и сошек,Матадор Кингами легко снимает цели,а Егерь гораздо строже к хвату и прикладке.Все беда дурострелов в ударке и расколбасе при выстреле.С увеличением БК,увеличивается и время выстрела.Потому и стреляю чехами,ибо проще контролировать процесс выстрела.Мне легче научиться читать ветер,чем бороться с брыкучестью винтовки.Чем я и занимаюсь почти каждый день.Потому и выбрал длинную и простую сетку. Но главный минус полнотелок-нет стабильного производства пуль и нет воздушки с характеристиками близкими к огнестрелу и без жесткого влияния ударной группы.Я не о мощьности,а процессе выстрела.Кто стрелял с мультяхи ЗОС,тот меня поймет . Хотя такая винтовка уже есть в виде протатипа.Надеюсь что Мастер доведет дело до серийного выпуска.Будет очень обидно,если столь революционное решение не найдет спонсорской поддержки.Даже если и не сростется,все равно постараюсь заполучить основной блок и построить желаемое.
Степан,папские Егери самые точные классические винтовки.Тут и спорить не буду.Но только на ложе Егеря у меня аллергия ,а именно цевье.Всю жись стрелял с винтовок с прямым цевьем.Даже если и был покат,то очень плавный.А так да,Егерь вещь!
Стреляли с Матадора Р3М и Егеря на сотку,чехи и КМПЗ.Матадор значительно точнее.С рук,без упоров и сошек,Матадор Кингами легко снимает цели,а Егерь гораздо строже к хвату и прикладке.
Даже спорить больше не буду. Я уже сказал, если у Вас не получилось.. .
.