Модернизация Фалькона FN/8

Ну и цены тв.... мать! Этож по 1400 р. за каждый метр. Вот у Эдгана метр стоит всего 207 р.,а вот так: 27000 р.делим на 130 м = 207 р.за метр

"Свол сменный?"
нет.
"Как крепится?"
не вникал. Вопрос задай Bricks20 на аирганлибе.
"Как работает магазин,(удобен?)?"
Из минусов - иногда клинит пульку в стволе.
До конца с ним не разобрался и наверное не буду.
Наловчился заряжать в режиме однозарядки.
"диаметр баллончика и его длина?"
Диаметр и длинну после выходных.

Отстрел Фалькона на 20 метров.
Всего 30 выстрелов с одной заправки.
Прицел БСА 6-24х44 на максимальной кратности.
Улица. Ветер порывистый, по прогнозам был 5-7 м/с.

Проясню по креплению ствола..
На FN 19 так:
Ствол крепится в коробке на эпоксидке.

ИМХО.

По-моему, Вы все же поторопились.

Я тоже когда-то думал о Фальконе, но, прикинув все, сделал про него неутешительный вывод. Фалькон - это игра, которая не стоит свеч. Для целей для которых он предназначен уже давно наши мастера делают девайсы, и лучше и дешевле.

Единственный плюс фалькона это многозарядность. Но судя по: .... Из минусов - иногда клинит пульку в стволе.... Наловчился заряжать в режиме однозарядки.... , то и это преимущество сведено к 0.

Вот посмотрите здесь, например: forum/30/113040
Ни качество изготовления, ни характеристики ничуть не уступают, а по стоимости, Вы бы сэкономили деньги значительно. На это изделие Грея мало обратили внимание, и абсолютно зря. Как юзер коротких девайсов, могу сказать однозначно, что это хит. Моя эффективность возросла в несколько раз. Собираюсь даже заказать еще один в специальной комплектации, для 'спец задач'.

Очень не впечатляют Ваши мишени. Такая кучность должна быть метров на 30-35, но никак не на 20.

Если такие ТТХ получены даже после того, как над девайсом поработал уважаемый Bricks20, то я не знаю что и думать.

Думаю для улучшения картины, Вам необходимо серьезно поработать над плато, поскольку такое плато никуда не годиться, особенно для импортного девайса. Да и скорость для 4.5 маловата. Для 5.5 это 'минимальный порог', а для 4.5, с учетом такой кучности, подранки Вам обеспечены в большом количестве. Попробуйте сменить КП на Барракуду или на ЖСБ хэви, может больше понравиться.

Советую также задуматься о складном прикладе. С рук без приклада, при такой длине, даже на 6х стрелять будет трудно, даже на 20м. Хотя у каждого свои руки.

Относительно ТТХ, если под ними понимаются тактико-технические характеристики.
Из того, что приведено bookworm, к настоящим ТТХ можно отнести только зависимость скорости от числа выстрелов. Остальное - многозарядность, устройство заправки, манометр, модератор и т.п. - скорее, относятся к пользовательским характеристикам.
Приведенные отстрелочные мишени неправильно считать показателями кучности, это - лишь мишени, полученные в описанных реальных условиях стрельбы. Наверное, если бы стрельба велась из станка и в закрытом помещении, то в этом случае можно было бы более корректно ссылаться на кучность.
К слову, сюрпризов здесь быть не должно: ствол LW с чоком 250 мм длиной. Пули, прогнанные через ствол, имеет очень четкие следы нарезов. Так что при нормальных пулях и стабильной скорости кучность должна быть неплохой. Возможно, те, кто интересуется этой моделью РСР, видел отстрелочные мишени, которые я выкладывал на airgun.ru с год назад. Это было для калибра 5,5, дистанция 50 метров и из тисков, хоть и не очень устойчивых. Разброс был на уровне 25-30 мм в группах по 8 выстрелов.
Вообще же, даже с прикладом относительно легкий пистолет очень трудно устойчиво удерживать на цели.

А вот рекомендация HeadHunter относительно 'серьезно поработать над плато, поскольку такое плато никуда не годиться' у меня вызвала недоумение. Интересно, каким должно быть плато, чтобы годиться?
Если посмотреть на приведенную характеристику, то видно, что плато как раз-то есть, и очень неплохое. При общем числе 25 выстрелов (с 1 по 25) с разбросом +/- 5 м/с, 20 выстрелов, или 80 %, (с 3 по 22-й) имеют разброс +/-2,5 м/с, а 14 выстрелов, или 55%, (с 8 по 21) - разброс +/- 1,5 м/с.
При объеме резервуара 60 см3 усредненный удельный расход получается около 9 см3/Дж. Это - не рекорд, но для 25 см длины ствола и 16-17 Дж вполне нормальный показатель. Который, к слову, определяется сбалансированностью системы выпуска, и у Фальконов она традиционно неплохая.

Относительно скорости пули - это, как всегда - компромисс между числом выстрелов и энергией пули. Решается он, исходя из задачи применения. Для "вороньих" отстрелов до 30 метров вполне достаточно 12-13 Дж, и тут будет уже 30+ выстрелов.
Технически можно сделать и 250+ м/с, но это уменьшит число выстрелов почти в два раза.

Bookworm спасибо за оценки. Понятно, что эмоции, выражаемые на бумаге, иногда грешат избыточностью, непонятной для других.

Не буду спорить по поводу плато. Ибо это спор, а что есть плато? Здесь уважаемому Bricks20 и карты в руки. Он знает гораздо больше меня.
Но только я точно знаю, что скоро, если владелец остановиться на скорости 220 м/с как рабочей, это перерастет в геморную проблему ловли при охоте плато с 8 по 21 (+/- 3 м/с), поскольку они самые мощные, и на них он будет ориентироваться при стрельбе, привыкая к ним, к их мощности. С 1го по по 8ой будут разочаровывать, как и последующие с 21, т.к. они слабее и эффект будет не тот. Скоро будет думать, блин, а мне стрелять, а 'началось' ли уже максимальное плато. Потому что если нет, надо метить в чердак, а если да, то и в бок сойдет. По себе знаю. Дело даже не столько в ровности плато, а в величинах. На больших скоростях надо искать плато.

По поводу 'вороньих' выстрелов в 12-13 джоулей, форум может и согласится, но я не соглашусь. Имея начальную энергию в 20 джоулей, я тоже думал, что проблемы на 30м решены. Да не тут то было. 24-25 минимум, оказалось. Это чтобы под любым углом с рук, из короткого.

Понятно, что если человек 'снайпер', то и 3 дж может хватить. Но с такой кучностью на 20м снайпером быть тяжело. С кучностью, явно, что то не то, да еще для LW ствола, последняя мишень говорит об этом достаточно ясно.

Наверно, все же я слишком резко написал, так как торопился по делам. Основная идея моя была, если Вы заплатили аж столько денег за девайс с рабочей дистанцией в 30м, хотя уже есть классные альтернативы, то скоростей надо прибавить, и искать плато в максимум выстрелов в пределах +/- 3 м/с, поскольку девайс вроде как импортный. Кучность для LW неприемлема.

Сделано все безупречно, но слишком большие траты для полученного в итоге.

Для стрельбы на дистанции до 30-40 метров при 15-16 Дж начальной энергии (калибр 4,5) разброс скоростей в +/- 5 м/с не представляет никакого практического значения.
Достаточно взять, скажем, калькулятор ChairGun и увидеть следующее:
При установке точки прицеливания на 30 метров разброс скорости +/- 5 м/с (диапазон скоростей 210-220 м/с) даст разброс точек попадания 1,3 см на 30 метрах, 2,5 см на 40 метрах и 0,5 см на 20 метрах. Всё это в пределах убойных зон, и уж точно - в пределах дрожания рук.
Превышение траектории на линией прицеливания для 15 Дж составляет 1см, для 25 Дж - 0,2 см, что для практической стрельбы тоже одинаково.
Если говорить о как бы прямом выстреле без особого прицеливания (по стволу, с открытого прицела и т.п.), то вертикальное расхождение траекторий 15 Дж и 25 Дж выстрела не превышает 2 см на дистанциях до 30 метрах, что тоже одинаково для выстрела с таким типом прицеливания.
Так что применения такого пистолета для подобных задач вовсе не требует пристального внимания к показаниям манометра и начальной скорости. Вполне достаточно того разброса скоростей +/- 5м/с, который наблюдается в грубом 'рабочем' диапазоне давлений.
Энергия 12 или 18 Дж на 30 метрах - тоже совершенно одинакова для поражения вороны.

Мне кажется, что так называемая геморная проблема - более из разряда переоценок задачи и неосознаваемой попытки перевести ее в разряд спортивных.
У меня постоянно крутится в голове мысль установить на свой пистолет редуктор. Благо, это сделать не так уж сложно. Но как только начинаю додумывать, то останавливаюсь на вопросе: "Зачем?" В данном случае редуктор даст лишь дополнительный запас выстрелов от одной заправки, что хорошо, но не является решающим. Уменьшение же разброса скоростей практического значения иметь не будет. Хотя, конечно, стремление к более совершенному техническому устройству всегда есть.

Относительно "цены вопроса" комментировать не могу, так как считаю, что это из сферы "о вкусах не спорят".

"Bookworm спасибо за оценки. Понятно, что эмоции, выражаемые
на бумаге, иногда грешат избыточностью, непонятной для других."
Согласен.

Дело в том, что меня все в нем устраивает. Он преднозначен и
применяется в маленьких двориках 2-5 этажках ( имеется в виду
некоторые окраины Москвы, подмосковные города ), где мало места,
много любопытных глаз, где вынимать Эдган просто страшно.
Относительно убойности. Конечно это не Эдган 5,5. На дистанциях
5-25 метров всегда придерживался совета Ruting-а (центр круга
вписанного в корпус вороны ). Ну бывают подранки, но со второго
выстрела добиваю. Я давно вынашивал эту идею, плюс еще в том,
что он носим даже под легкой летней курткой, в обычном целофановом
пакете и ни кому нет до него дела.

HeadHunter, относительно советов по покупки изделия и цены.
Я на работу никогда не покупаю сервера собранные на коленке,
а покупаю бренд известных производителей, например HP. Комутаторы
Компекс я ни когда не куплю, Циску куплю не раздумывая. Кто знает
тот поймет меня.

2 HeadHunter, а у Вас с кучностью как? Просим Вашу мишеньку с рук и на 30 метров. Изделие у Вас знатное, от известного производителя, хотелось бы результат увидеть.

Originally posted by alex334:
2 HeadHunter, а у Вас с кучностью как? Просим Вашу мишеньку с рук и на 30 метров. Изделие у Вас знатное, от известного производителя, хотелось бы результат увидеть.

Мишени, я все к сожалению растерял. Но вроде я Грею посылал свой скан мишенек. Если у него сохранилось выложу.

А пока вот, сегодняшний хэдшот на 55м. Опирался на забор.

А по поводу 'не покупаю сервера собранные на коленке'.
Ню ню.
Или Вы думаете у меня нет винта за 40 килорублей что ли? Я тоже говна не беру.

То, что я получил от Грея просто круто, заставило меня задуматься. Качество изготовления на очень высоком уровне. Одна обработка поверхностей чего стоит. Оно мало чем отличается от обработки импортных винтовок. Только что надписей фирмовых нет. На фотках по ссылке по-моему еще только прототипы. Сама же конструкция наудивление проста, но в то же время практически неубиваемая.

Originally posted by alex334:
2 HeadHunter, а у Вас с кучностью как? Просим Вашу мишеньку с рук и на 30 метров. Изделие у Вас знатное, от известного производителя, хотелось бы результат увидеть.

ОК. Просили сканы, их есть у меня.

Как оказалось в последствии, стрелял я тогда в тире с плывущими креплениями прицела. Сразу вскрыть мне это не удалось, так как внешне все выглядело ок. Все вроде стояло жестко, но только пока не надавишь на прицел посильнее. Хотя настораживало определенное гуляние СТП, жаль, что не обнаружил причину сразу, результаты могли быть лучше.

Это первые мишени. Ствол (LW кстати) был еще в нормальном состоянии. Сидя с упора.

Далее, под конец надо уже было чиститься, (пока искал плато, устанавливал прицел, то да се, сама пристрелка, пока тестировал разные пули, ствол был уже порядком грязный) поэтому результаты c грязным стволом выглядели примерно так.

Сканов стрельбы с рук не имею, да это и не нужно, поскольку очень уж многое зависит только от стрелка.

HeadHunter,а Грэй пересылает в Россию?

HeadHunter, собственно тема была про модернизацию Фалькона,
а ты прилепил ворон дохлых, рекламируешь изделия другие.
Эмоции и детский сад. Заведи тему про свое изделие.
Хотя, мне кажется, на этом форуме часто присутствует такой стиль.

Сбылась мечта. =)
Фалькон обрел новое, карабинное ложе от Master Frol (Роман).
Дерево сапелли. Про него тут. maruhon.ru
За основу ложа брался карабин .. . Догадайтесь какой? =)
Работали не спеша на совесть.
Обработка внутри под железо - выше всяких похвал. Идеальная работа фрезами.
Есть возможность удлиннять приклад примерно на 1,5 см.
Общая длинна с модератором стала 75 см.

Красиво! Характеристики хорошие...
Только, как посмотрю на общие габариты, а потом на длину резервуара... Нет, не мое, наверное.

Ляпота!

Олег, когда на дачу?

Уже, по выходным.

привет!
а какой самый дальний кар с него был??
пули кроу-магнум как данный девайс полюбил?

Примерно 25 метров. Он покупался для автоохоты в маленьких
подмосковных двориках. Для дальних выстрелов есть Эдган 5,5.
Стреляю из него исключительно КП 10,5 , ибо запасы в свое
время были сделаны большие. =)

to bookworm-
а можно пару новых фото с мини липерсом!!

спасибо!

Доберусь до фотика, да.

С липерсом мини.

привет!
Спасибо!!
Достойно!