tov.starshina
P.M.
|
15-1-2014 17:27
tov.starshina
Всем здравия доброго. Подскажите по самодельному резервуару для QB-78: имеется бесшовная труба из Д16Т наружним диаметром 40мм,толщина стенки 5мм.Пробки планируются быть вкрученными на глубину 35-40мм,естесственно на эту глубину в трубе будет нарезана резьба.Длина трубы без пробок порядка 400мм. Какое примерно давление можно без опаски забивать в подобный резик?
|
|
kuente
P.M.
|
если труба калиброванная и качественная - 300 рабочее
|
|
tov.starshina
P.M.
|
15-1-2014 18:41
tov.starshina
Originally posted by kuente: если труба калиброванная и качественная - 300 рабочее
Ого!На такое давление я даже не замахивался,спасибо Вам
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by tov.starshina:
Ого!На такое давление я даже не замахивался,спасибо Вам
Укажите способ уплотнения и резьбу,которую собираетесь резать,чтобы можно было сказать про резервуар (не про трубу) Originally posted by kuente:
если труба калиброванная и качественная - 300 рабочее
|
|
tov.starshina
P.M.
|
16-1-2014 11:35
tov.starshina
Originally posted by Youri:
Уплотнение аналогично на пробках Kuente,резиновое колечко до и после резьбы в канавке.Резьба скорее всего М36×1,5мм.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by tov.starshina:
резиновое колечко до и после резьбы в канавке
Вы уж выберите сразу или до или после-работать будет всё равно одна резинка. Originally posted by Youri:
Резьба скорее всего М36×1,5мм.
?? Originally posted by kuente:
300 рабочее
|
|
tov.starshina
P.M.
|
16-1-2014 13:23
tov.starshina
Originally posted by Youri: [B][/B]
Ну вообще,если на чистоту: полëтный вариант уже эксплуатируется... сделано именно уплотнение на 2 резиновых колечка, до и после резьбы,о том что будет работать только одно догадывались, но решили сделать надëжнее. Резьба под пробки: диаметр 36мм,шаг резьбы 1,5мм.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by tov.starshina:
но решили сделать надëжнее.
Даже если поставить 10 резинок на 10 см длины пробки,то работать будет только одна.О какой "надёжности разговор? Originally posted by tov.starshina:
Резьба под пробки: диаметр 36мм,шаг резьбы 1,5мм.
Ну,так посчитайте на какое максимальное давление будет расчитан Ваш резервуар с такими резьбами. Не очень понятен выбор размера резьбы при внутреннем диаметре трубы ф30мм Для информации к размышлению,фото резьбы пробки для трубы 38х4 У этого резервуара рабочее давление 300АТМ
|
|
tov.starshina
P.M.
|
16-1-2014 14:39
tov.starshina
Originally posted by Youri: Ну,так посчитайте на какое максимальное давление будет расчитан Ваш резервуар с такими резьбами. Не очень понятен выбор размера резьбы при внутреннем диаметре трубы ф30мм Для информации к размышлению,фото резьбы пробки для трубы 38х4 forum.guns.ru
Понятие "надëжности" в моëм случае исходило из слабого представления технологий изготовления сосудов для работы под высоким давлением... По метражности резьбы Вы абсолютно правы,моя описка... Резьба конечно в районе М30,-изготавливали на заводе по своему разумению,шаг визуально 1,5.Может меньше,резьбомером не располагаю для точного измерения. Не подскажете как просчитать макс.давление при данных ТТХ (я не конструктор)
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by tov.starshina:
Резьба конечно в районе М30
Originally posted by tov.starshina:
Понятие "надëжности" в моëм случае исходило из слабого представления технологий изготовления сосудов для работы под высоким давлением...
Конечно же М30 она не может быть! Ну никак. Originally posted by tov.starshina:
Не подскажете как просчитать макс.давление при данных ТТХ (я не конструктор)
Для того,чтобы посчитать,надо знать резьбы,которые Вы используете. Именно Вы,а не дядя с завода,которому всё равно убьёт Вас или нет. В этом разделе огромное кол-во материалов по расчёту резервуаров. Просто огромное. Поищите сами. Говорю так потому,что это надо знать именно Вам,как разработчику и изготовителю резервуара.
|
|
кэрн
P.M.
|
полëтный вариант уже эксплуатируется
просто ОХУЕТЬ! во аэрганер безбашенный пошел! резьба какая блять он не знает! положи свой резик на землю (только осторожно) отбеги на 100-200 метров и ёбни по нему из СВД, а то действительно может получится полëтный вариант
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by кэрн:
положи свой резик на землю (только осторожно) отбеги
Надо просто задать вопрос токарю какая резьба,а потом уже смотреть/считать. Пользоваться ,тем более даже не проведя опрессовку,не зная ничего о резервуаре,я бы пока не стал.
|
|
Storch
P.M.
|
) Ну вот любите вы, господа всё до абсурда довести Конечно, резьбу надо знать, но по логике, какую резьбу может "дядя" на заводе нарезать в такой трубе--ну 1,5 ну 1... . Самые ходовые резьбы. Нереально что "токарь-извращенец" с завода "ZENIT" вдруг резанёт чёто типа х 0,5 Там надо не столько за шаг волноваться, сколько за "непройобаность" этой самой резьбы!
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Storch:
Конечно, резьбу надо знать, но по логике, какую резьбу может "дядя" на заводе нарезать в такой трубе--ну 1,5
На ганзе не принято читать Originally posted by tov.starshina:
Резьба под пробки: диаметр 36мм,шаг резьбы 1,5мм.
А может и 38х1.5 Не? Не пересчитаете рабочее давление резервуара при резьбе 36мм,шаг резьбы 1,5мм.? Или это тоже абсурд и диаметр резьбы не важен,как и стенка под ней в трубе? Originally posted by Storch:
) Ну вот любите вы, господа всё до абсурда довести
Нравятся мне такие заявления
|
|
tov.starshina
P.M.
|
16-1-2014 17:51
tov.starshina
Originally posted by кэрн:
Вы наверное от большого ума привели дистанцию 100-200м,не удивлюсь если Вы свято верите что у гранаты Ф-1 радиус разлëта убойных осколков достигает 200м Кстати,СВД не отдолжите мне для эксперимента?Именно СВД а не "Тигр".
|
|
tov.starshina
P.M.
|
16-1-2014 17:59
tov.starshina
Originally posted by Youri:
Изначально планировалось использовать этот резик при забивке не более чем на 220Атм. И читать я умею,исходя из прочитанного не считаю нужны проводить гидротест для резервуара отроду выполненного с большим запасом прочности Ответившим по делу,-спасибо,ваши замечания будут учтены. Флудерастам дорогу напоминать не буду,не раз по ней вам проследовать предлогали
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by tov.starshina:
И читать я умею,исходя из прочитанного не считаю нужны проводить гидротест для резервуара отроду выполненного с большим запасом прочности
Вы не ошибаетесь? Вы не путаете прочность стенок трубы и прочность резервуара в сборе? Какое расчётное рабочее давление Вашего резервуара? Нет ли в трубе,например,скрытых дефектов? Originally posted by tov.starshina:
при забивке не более чем на 220Атм
Резьбы бывает отрываются и при значительно меньшем давлении Originally posted by kuente:
если труба калиброванная и качественная - 300 рабочее
Вот эта фраза может относиться ТОЛЬКО к трубе,в данном случае,но не к Вашему конкретному резервуару. Во всяком случае,надеюсь ,что это писалось именно о трубе
|
|
tov.starshina
P.M.
|
16-1-2014 19:02
tov.starshina
Originally posted by Youri:
Вот эта фраза может относиться ТОЛЬКО к трубе,в данном случае,но не к Вашему конкретному резервуару. Во всяком случае,надеюсь ,что это писалось именно о трубе
Да,о трубе. Именно Ваши замечания и будут проверены,спасибо.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by tov.starshina:
будут проверены
Спасибо. И всё же настоятельно советую гидротест провести. Даже на 100 раз рассчитанном и сделанном резервуаре случаются чудеса,не очень приятные
|
|
Storch
P.M.
|
А вот чисто ради любопытства , сколько ж реально такой резик выдержит?.. . ИМХО порвать такую трубу доступными простому аиргунеру давлениями воздуха нереально.. . 2 Youri-- Про абсурд это к больше к посту тов. кэрн
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Storch:
сколько ж реально такой резик выдержит?
так резервуар,или Originally posted by Storch:
порвать такую трубу .
Не правильно сделанному резервуару может быть и 100атм слишком много Наверху тема закреплена ,там есть про оторванные от трубы резьбы
|
|
tov.starshina
P.M.
|
16-1-2014 21:46
tov.starshina
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by tov.starshina:
Пытался открутить пробку и в попе чуть не дриснуло
И? 99% такое происходит когда закусывается/тянется резьба. Резьба как вкручивается,так и выкручивается от руки без проблем,если она сделана правильна.В резервуарах,которые не раскручивались долго (год-два) бывает прикипает резинка,но стоит её стронуть и резьба откручивается легко. Всё это справедливо,если сброшено давление в резервуаре.
|
|
tov.starshina
P.M.
|
16-1-2014 22:51
tov.starshina
Originally posted by Youri:
И? 99% такое происходит когда закусывается/тянется резьба. Резьба как вкручивается,так и выкручивается от руки без проблем,если она сделана правильна.В резервуарах,которые не раскручивались долго (год-два) бывает прикипает резинка,но стоит её стронуть и резьба откручивается легко.
Давление сброшено... пысы: Ганза тупит ппц
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by tov.starshina:
Давление сброшено...
Есть 2 вопроса -резервуар перед первой забивкой был параллелен стволу? -на 3-м фото пробка изначально была меньшим диаметром,чем резервуар,или была заподлицо? Или разница диаметров-это обман зрения?
|
|
tov.starshina
P.M.
|
16-1-2014 23:50
tov.starshina
Originally posted by Youri:
Есть 2 вопроса -резервуар перед первой забивкой был параллелен стволу? -на 3-м фото пробка изначально была меньшим диаметром,чем резервуар,или была заподлицо? Или разница диаметров-это обман зрения?
1)Нет 2)Не обман зрения,косяк токаря.Делали разные люди.
|
|
Shot Gun
P.M.
|
Две резинки по моему большая глупость, в потенциале сделали бомбу. Т.к. место где нарезана резьба труба существенно ослаблена и если потечет первая резинка, то ВД окажется в резьбовой полости и именно там труба может и поплыть, как результат стрельба пробкой или резервуаром смотря какую пробку вырвет. Точных значений не приведу, но примерный расклад для понимания: с резинкой до резьбы раб давление с такой стенкой может быть 300атм. с резинкой после 200атм.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by tov.starshina:
1)Нет 2)Не обман зрения,косяк токаря.Делали разные люди.
Это уже плохо-надо,чтобы делал один и резьбы по калибрам резал. Следующий вопрос- -пробки закручивались от руки,спокойно? -сейчас никак не раскручиваются? если не раскручивается,а закручивались от руки,то- -попробуйте стукнуть по торцу передней пробки легонечко,но чувствительно через проставку,чтобы не повредить заправочный порт.
|
|
кэрн
P.M.
|
tov.starshina
я дурачёк тебе по хорошему, граната хоть сама не рванет, а вот твой резик X.З. хотяяя пользуйся резиком на здоровье, только никому не давай. PS: проверим теорию Дарвина, походу ещё одна тупиковая ветвь намечается.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Shot Gun: Две резинки по моему большая глупость, в потенциале сделали бомбу. Т.к. место где нарезана резьба труба существенно ослаблена и если потечет первая резинка, то ВД окажется в резьбовой полости и именно там труба может и поплыть, как результат стрельба пробкой или резервуаром смотря какую пробку вырвет. Точных значений не приведу, но примерный расклад для понимания: с резинкой до резьбы раб давление с такой стенкой может быть 300атм. с резинкой после 200атм.
Сейчас можно только гадать как там всё сделано. Там может резинка до резьбы уплотняться и по ф30 и по ф31 и по бОльшему диаметру,если же потечёт резинка до резьбы,то резинка после просто не сработает и воздух вытечет,если,конечно первую резинку не разорвёт в лохмотья и давление на резинке после резьбы не нарастёт быстро.И с этой резинкой не ясно,может там стенка оставлена такая,что резинка сработает как предохранитель ,как у АА. Я бы,конечно,не рисковал и любыми путями разобрал бы,чтобы иметь представление что там внутри. Здесь риск не оправдан.
|
|
tov.starshina
P.M.
|
17-1-2014 00:12
tov.starshina
Originally posted by кэрн:
я дурачёк тебе по хорошему, граната хоть сама не рванет, а вот твой резик X.З. хотяяя пользуйся резиком на здоровье, только никому не давай. PS: проверим теорию Дарвина, походу ещё одна тупиковая ветвь намечается.
Надеюсь запомнил моё мнение о тебе?
|
|
tov.starshina
P.M.
|
17-1-2014 00:15
tov.starshina
Originally posted by Youri: Сейчас можно только гадать как там всё сделано. Там может резинка до резьбы уплотняться и по ф30 и по ф31 и по бОльшему диаметру,если же потечёт резинка до резьбы,то резинка после просто не сработает и воздух вытечет,если,конечно первую резинку не разорвёт в лохмотья и давление на резинке после резьбы не нарастёт быстро.И с этой резинкой не ясно,может там стенка оставлена такая,что резинка сработает как предохранитель ,как у АА. Я бы,конечно,не рисковал и любыми путями разобрал бы,чтобы иметь представление что там внутри. Здесь риск не оправдан.
Я представление имею что там внутри,сам собирал из комплектующих.При внешнем осмотре никаких изьянов не обнаружено.
|
|
tov.starshina
P.M.
|
17-1-2014 00:22
tov.starshina
Всем адекватным участникам большое спасибо за конструктивную критику,направление для переработки конструктива и позитивных размышлений на тему надёжности и безопасности изделия вы задали хорошее Резик переработаю и изготовим более лучший вариант с проведением гидротеста.Ещё раз Спасибо.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by tov.starshina:
Я представление имею что там внутри,сам собирал из комплектующих.При внешнем осмотре никаких изьянов не обнаружено.
Да я не о том говорю. Чтобы знать что внутри,надо знать- -какие резьбы нарезаны -как они нарезаны -на какую длину -по какому диаметру уплотняется резинка до резьбы Эти данные есть? Если нет,то что внутри не известно. Может там резьбы просажены (я этому не удивлюсь,если не смогли даже сделать прямой резервуар) А если они просажены,то под давлением поплыли и в результате пробка не откручивается. А внешн всё может быть гладко и красиво. Почитайте тему "о взрывающихся резервуарах"-это првая тема раздела Почитайте тему "Ещё раз о безопасности",почитайте другие темы о резервуарах-всё очень и очень печально
|
|
tov.starshina
P.M.
|
17-1-2014 20:41
tov.starshina
|
|
tov.starshina
P.M.
|
17-1-2014 20:53
tov.starshina
|
|
tov.starshina
P.M.
|
17-1-2014 20:58
tov.starshina
Резьбы чистые и аккуратные,на взгляд никаких деформаций не обнаружено,как было так и осталось.При этом резервуар около недели простоял заправленный на 150-160Атм.Давление держит. Пробки открутил газовым ключом с небольшим усилием,закручивались с таким же равномерным усилием.
|
|
СВДшник
P.M.
|
Originally posted by tov.starshina:
Резьбы чистые
Судя по фото мелкая стружка всё же есть, хорошо видно на резинках.
|
|
Hans
P.M.
|
убери вторую резинку. ВД попадет при заправке между ними - нормально не открутишь потом.
|
|
tov.starshina
P.M.
|
18-1-2014 10:26
tov.starshina
Originally posted by СВДшник:
Судя по фото мелкая стружка всё же есть, хорошо видно на резинках.
Это от пробок,их материал пока неизвестен В любом разе собираюсь заказать пробки из латуни.Такой вопрос: Если пробки делать не монолитными,а скажем с выборкой внутри? Т.е если наружный диаметр пробки к примеру 30мм,а внутри выборка металла диаметром 20мм,и где-то 10мм оставить толщину стенки до наружного края пробки. Вроде делают так,на прочности изделия это как-нибудь скажется? Заранее оговорю: рабочее давление более 220 Атм подниматься не будет(в реале даже наверное и выше 160Атм).Материал пробки латунь.
|
|
|