Guns.ru Talks
PCP
Проблемы с насосом Hill ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Проблемы с насосом Hill

Fixer
P.M.
18-3-2006 19:29 Fixer
Вышло из строя кольцо на ступени высокого давления. Какое то время выходил из положения, вырубая кольца из листового полипропилена, но форма у них, естественно,получается не тороидальная как у родного кольца. Сейчас никак не могу заставить насос качать с тем же полипропиленовым кольцом. Для смазывания насоса применял силиконовую смазку - спрей. Думал что может быть дело в её излишке, однако обезжиривание не помогло - происходит стравливание воздуха где-то внутри собранного насоса. Устал уже его разбирать. Когда берёшь и затыкаешь пальцем ступень высокого давления отдельно, то стравливания не происходит, а всё выглядит так, когда я первый раз менял родную прокладку на полипропилен. Во всех подозрительных местах поставил фум. Может у кого есть мысли по вышеизложенному? Заранее благодарен.
pavel12095@mail.ru
P.M.
18-3-2006 21:12 pavel12095@mail.ru
я вырубал кольца из полиуретана-то что нужно работает до сих пор.
по утечке сложно сказать-мыльная пена если снаружи ,и заменить резинки-клапана если износились внутри.
Fixer
P.M.
19-3-2006 09:39 Fixer
Подскажи где брал полеуретан и чем вырубал, чтобы получить внутреннее отверстие концентрически, потому что "на глаз" получается не очень убедительно уж слишком маленький диаметр.
Yrka
P.M.
19-3-2006 13:44 Yrka
По всей видимости у вас та же проблема что и у владельцев БАМ - овских насосов ?
колечки точатся из фторопласта и переделывается сам поршенек 3й ступени.
Я вообщето не уверен так как именно с Хиллом дела не имел.

Fixer
P.M.
19-3-2006 14:08 Fixer
Я на следующей неделе сделаю фотографии потрохов насоса с тем, чтобы разговор шёл более предметно.
Yrka
P.M.
19-3-2006 15:05 Yrka
narod.ru
Вот на эту тему чертежик
Ilgiz
P.M.
20-3-2006 14:56 Ilgiz
Сделал примерно такое на EASY UP 10, все прекрасно работает. Качать стало легче, ибо закачиваю 250 (при весе 60 кг)!
Дальше тоже качает, но стаховато, Рабочее давление резервуара 200 атм (хотя производитель опрессовывал на 600).

Fixer
P.M.
15-4-2006 19:59 Fixer
С насосом худо - бедно разобрался. Сделал проточку в поршне третьей ступени вместо отверстия, но кольца по прежнему использую из полипропилена. Видимо большой ошибкой было несоблюдение температурного режима - т. е. перерывов в процессе накачивания резервуара моего BAM 50. До кучи выкинул шток родного заправочного клапана BAM 50 к х**м, был изготовлен винт с головкой под потай и шагом 1, который был вкручен на место сетки из прессованой бронзы вкупе с резиновым кольцом. Часть головной боли сняло "как рукой". Да забыл, что токарем в передней пробке была сделана плоская поверхность вместо конуса, если смотреть изнутри резервуара на пробку.
DocSnip
P.M.
16-4-2006 04:14 DocSnip
Ту Фиксер: поскольку ты наш брат, отпиши мне на мыло КАКОЕ ИМЕННО КОЛЬЦО тебе надобно.. .
sax
P.M.
16-4-2006 13:50 sax
А как разбирал насос, я сняв первую ступень дальше не смог разобрать?
Если можно фото плиз.
Ilgiz
P.M.
17-4-2006 09:52 Ilgiz
Второпласт рулит. Закачиваю 200 кубиком насосом без перерывов до 200 атм.
Ниче, терпит насос хоть и греется. полиуриетан не термостоек, поэтому надо соблюдать температурный режим.
Fixer
P.M.
17-4-2006 15:44 Fixer
По просьбе SAX выкладываю потроха насоса Hill!
click for enlarge 2048 X 1536 693.0 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 683.2 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 696.1 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 686.5 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 685.3 Kb picture
Fixer
P.M.
17-4-2006 16:03 Fixer
Ещё фото
South
P.M.
17-4-2006 16:18 South
Гм, странно, что колечко кирдыкнулось.. . Я Хилл и в хвост и в гриву юзал, аж прикоснуться нельзя было, так нагревался. И тем не менее колечко оставалось в полном ажуре!
Юра дело говорит - надо вытачивать на станке из фторопласта. Я так для БАМовских делал - отлично все работвает. А Хилл это не БАМ - там качество гораздо выше, будет работать еще лучше. Попробуй! Фторопласту никакие температуры не страшны (ну по крайней мере развиваемые насосом - ИМХО)
sax
P.M.
17-4-2006 17:29 sax
А как отсоединяется нижняя латунная пробка? Она на резьбе или запресована? С ней у меня как раз и проблема .
Lavender
P.M.
17-4-2006 18:02 Lavender
У меня тоже какая-то хрень с хиллом - хоть в целом пока и качает исправно, но поскрипывает иной раз жутко. Иногда наблюдаются единичные провалы - вниз вообще без усилий, а вверх тянется с усилием (обычно в самом начале закачки). Потом покручу чуть-чуть ручкой - начинает качать нормально.
Но эти звоночки мне не нравятся однозначно.
Fixer
P.M.
17-4-2006 18:06 Fixer
На резьбе. Не могу почему- то закачать остальные фото. Просто зажми осторожно через прокладку верхнюю пробку в тиски и крути нижнюю ключом. Они обе на резьбе - резьба внутреняя.
click for enlarge 2048 X 1536 700.2 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 690.3 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 696.1 Kb picture
sax
P.M.
17-4-2006 20:17 sax
Fixer
Спасибо попробую
Fixer
P.M.
17-5-2006 18:32 Fixer
Попробовал заменить поршень третьей ступени на конструкцию, которую рекомендовал Юрий для излечения насоса от БАМ. Токарь выточил две детали из бронзы и фторопластовое кольцо диаметром 7.25. Компрессия вчера была нормальная, но хватило этого кольца лишь на одну закачку БАМа, поскольку вставлено оно было "на сухую", т. е. без какой либо дополнительной смазки. Сегодня выкинул к х-ям
обратный клапан третьей ступени и заменил его
на винт с резиновым кольцом как и на заправочном клапане моего БАМа, затем поставил новое кольцо из фторопласта - но уже со смазкой. Накачал нормально,но мы посмотрим, что будет с этим кольцом завтра.
Появилась шальная идея попробовать в качестве колец изоляцию термокабеля в случае,
если ничего не выйдет с фторопластом.
GRAY
P.M.
18-5-2006 00:19 GRAY
А кто скажет, шарики стеклянные в этом насосе есть? Т.Е. есть ли выходной фильтр?
Fixer
P.M.
18-5-2006 11:55 Fixer
Выходной фильтр в нём - кусок трубки из пористого пластика находится в основании.
Fixer
P.M.
18-5-2006 19:38 Fixer
Ну что, по сегодняшним тестам мой насос с имплатантом из фторопласта до сих пор ещё жив. Возможно было ошибочным решение об установке кольца третьей ступени без предварительной смазки. Какова же реакция Уважаемых на замену клапана третьей ступени?
GRAY
P.M.
18-5-2006 22:03 GRAY
А я то думал мне шариков не доложили . А их вообще нет !!! Не дело это - отсутсвие выходного влагоотделителя. Учитывая, что входной фильтр найти сложнее чем насос - совсем плохо.
klassik79
P.M.
18-5-2006 23:25 klassik79
Подскажите, а у кого какой ресурс работы насоса, до появления первых неисправностей?
Ilgiz
P.M.
19-5-2006 07:40 Ilgiz
Сделал выходной влагоотделитель на селикагеле. Фотки выложу кода фотоаппарат найду. Нержавейка, 3 мм стена, обьем около 50 кубиков. Вкручиваю прямо на выход насоса, потом шланг и ружо. Единственный недостаток - ружо надо приподнимать(рукав ВД коротковат) Качаю на 30 сек дольше. Влаги не замечал пока.

Fixer
P.M.
19-5-2006 09:57 Fixer
У меня до первых неисправностей отработал около месяца.
GRAY
P.M.
19-5-2006 20:05 GRAY
Ilgiz, а какова поглощающая способность селикогеля? Наверно не велика. Через несколько закачек его регенерировать придется.
Стеклянные шарики чем хороши, тем что влага на них конденсируется, а когда воздух из насоса стравливается влагу выдувает. Т.е. такой влагоотделитель самоочищающийся.

Ilgiz
P.M.
19-5-2006 23:29 Ilgiz
2GRAY: Согласен, невелика. Но Селикагель очень эффективен. А несколько накачиваний - это 10-15. А потом меняю на запасной комлект, а "мокрый" - в духовку. Корпус-быстроразборный, меняю за 3-4 минуты. Так что... )

Зы: можно вместо селикагеля стеклянных шариков насыпать. В насосе объем осушителя все-таки маловат. А тут - 50 или больше кубиков. Но я пока не нашел стеклянных шаров мелких. Поэтому не могу данный вариант проверить.

GRAY
P.M.
20-5-2006 14:44 GRAY
Ilgiz, Если не ошибаюсь, то теплоемкость у алюминия близка к теплоемкостьи стекла. Раз у тебя корпус есть поробуй туда насеченную алюминевую проволоку положить. А учитывая объем, то можно и целую намотать, только тонкую - миллиметра 2-3 в диаметре.
И еще, я наверно такой объем добавлю сразу в насос - между насосом и корпусом. Простейшая точеная деталь миллиметров 30 высотой. Большой объем не нужен, это все-таки метрвый объем. Даже того малого объема, что есть в насосах достаточно.
Ilgiz
P.M.
20-5-2006 20:21 Ilgiz
2qwerty: Цеолит - поглощает в 2 раза больше влаги чем селикагель. Но!!!!
Цеолит необратимо входит в реакцию с водой,в отличие от селикагеля.( или я что-то путаю?)
2GRAY: здравая мысль. Но я уж все таки стеклом заполнить попробую. тут в магазе стеклянные бусы нашел))). Алюминий все-таки корродирует, и а это не есть гут.

GRAY
P.M.
20-5-2006 22:07 GRAY
Насчет коррозии согласен, тем более если есть бусы .
А цеолит где можно взять? Селикогель у меня есть, думал его во входном фильтре использовать, хотя инструкция на насос этого не рекомендует. Похоже в фирменном фильтре именно цеолит или нечто подобное и используют.
Ilgiz
P.M.
20-5-2006 22:10 Ilgiz
GRAY, поищи цеолит у энергетиков (подстанции 6-220 кВ). Они цеолитом сушат трансформаторное масло.
У них этого цеолита - ну просто завались.)
Яб мог выслать килограмм 20, но ты вроде на украине?
Зы: А почему интересно не рекомендуют селикагель? Вроде вещество нейтральное... . У кого какие соображения?
Пендосов конечно можно понять со стороны бизнеса: Селикагель вещь распрострененная и легко доставаемая. Цеолит найти посложнее, он дороже. Может только из-за этого? Не зря фигурирует нейтральная фраза: "производитель не рекомендует... " )

GRAY
P.M.
21-5-2006 13:12 GRAY
Скорее всего дело в бизнесе, хотя возможно имеет место еще и разная скорость поглощения влаги этими двумя веществами. Селикогель скорее "стационарное" вещество. Он хорошо работает в закрытых объемах и хорошо должен работать в выходном фильтре, где у нас не пары а капли. Во входном же может просто не успевать осущивать воздух. Это все субъективные рассуждения. Искать спецлитературу пока нет желания.
Ilgiz, я не на Украине, а около нее -В Белоруссиии.
V45
P.M.
21-5-2006 14:31 V45
А на грузовых импортных машинах влагу из системы удаляют именно силикогелем. Это я к тому, что готовый влагопоглотитель можно поискать в магазинах автозапчастей.
Danila1377
P.M.
21-5-2006 16:28 Danila1377
Вот интересная информация по ремонту Хилла airgun.org.ru
------
Всё, всем спасибо. Проблема (по крайней мере на ближайшее время) решена! На поршень третьей ступени идеально подходит кольцо уплотнения штока клапана от МР-654 (такое полупрозрачное, из силикона). Эти колечки в любом оружейном магазине по 5-10 руб. - хоть завались Если взять на стольник, то хватит надолго (даже если менять их каждые 3 месяца). Сейчас попробовал накачать свою ЧиЗу -до 200 атм. - влегкую, насос даже не нагрелся. Качать стало даже легче, чем раньше (при разборке всё промыл и смазал силиконовой смазкой). У кого возникнет такая проблема - рекомендую.
__________
Удачи! Алексей (Хома)
------

Ilgiz
P.M.
21-5-2006 18:08 Ilgiz
2GRAY: Грузовозов до вас не ходит вроде. А то могу отправить посылочку цеолита. Или по почте? Как с почтой? Если надо - разузнай и отпиши в личку. Отправлю.
GRAY
P.M.
22-5-2006 00:22 GRAY
Спасибо Ilgiz, но право не стоит беспокоится. Найду я его. Просто забыл о нем - склероз . Он используется и в фильтрах для воды и даже как наполнитель в кошачьих туалетах в общем вещество широкого применения. Да и у знакомых поспрашиваю - неужели по НИИ и академ институтам не найду.
А вообще это огромный косяк - торговать насосами без фильтров.
Nik_n
P.M.
23-6-2006 11:34 Nik_n
Вчера восстанавливал работоспособность трех китайских насосов ВД после АПа на фторопласт, каким то мастером. Чтобы фторопласт там работал, внутренняя поверхность трубки должна быть хонингована и отполирована, а никто этого не делает и делать не будет. Пока из подобранного мной материала уверенно работает только очень жесткий полиуретан (обувной не подходит). Испытано до 30МР в нормальном температурном режиме до 60 градусов.

С Ув. Nik.

Ilgiz
P.M.
23-6-2006 11:48 Ilgiz
У меня корейский насос уже полгода работает (в усиленном режиме) после апа на фторопласт. Причем задуваю без всяких перерывов 200 кубиков до 200 атм.
Так что это смотря как апапть.
Nik_n
P.M.
30-6-2006 15:42 Nik_n
В усиленном режиме, это когда 2-3 раза в день, и каждый день? Или раз в месяц. И ты что, резервуар отстреливаеш до 0 атм, или он у тебя поллитровый.

>
Guns.ru Talks
PCP
Проблемы с насосом Hill ( 1 )