Guns.ru Talks
  PCP
  Обсуждение простого конструктора PCP, и другие около pcp темы. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 48 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 45  46  47  48 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Обсуждение простого конструктора PCP, и другие около pcp темы. версия для печати
RICCI
28-5-2013 18:02 RICCI        первое сообщение в теме:

Здравствуйте уважаемые, хочу представить вам конструктор pcp, на мой взгляд простой но эффективный, обсуждение его уже длится не одну страницу но в другой моей теме "Оса" августа со скобой Генри. и что бы не перемешивать всё в месте, решил тему всё же разъединить. На данный момент подобралась инициативная группа, надеюсь на их участие в дальнейшем, так же любой желающий может высказать своё мнение, и высказать своё видение процесса изготовления, схемы - наброски приветствуются, так же в теме можно выставлять ссылки на материалы для приобретения, ссылки на программы цель которых упростить настройку и отладку, программы для изготовление рисунков и чертежей. В моих темах не ругаются потому и здесь призываю всех к благоразумию и уважению друг к другу. В теме выложен конкретный конструктор, изготовленный мной, полностью рабочий, выполненный в моём стиле.
click for enlarge 1280 X 527 107.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 216.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 152.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 178.4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 306.0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 230.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 192.4 Kb picture Ну и итог, что получается из этого железа.
В теме содержатся наработки и схемы с размерами, и кто то захочет собрать подобное, хочу сразу предупредить, просчитывайте для себя данный конструктор и наработки по оному, материал для изготовления должно использовать качественный, основные узлы выполнены из д16т, металлические детали закалены, кроме ствола. Резервуар для высокого давления воздуха должен пройти опрессовку давлением в полтора раза превышающим рабочее давление вашего изделия, темы по опрессовке есть и это не тайна. Соблюдайте технику безопасности, она написана кровью, как бы не банально это звучало.
click for enlarge 1920 X 1440 338.5 Kb picture
click for enlarge 1910 X 772 397.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 654 354.8 Kb picture

13 дек 2012, 13:32
Пока раскачиваемся, маленькая предыстория.
Это относилось не к автору проекта Алексею, но в его теме. Как Алексей и сказал, начало обсуждения в ссылке на предыдущую его тему (где-то на 6-7 странице). Всё началось с шуточного высказывания "А слабо двустволку соорудить?" Потом зацепились за конструктив и перспективные материалы для эффективного модератора и понеслось...
Как и всякий проект, всё началось банально с высказывания "ХОЧУ":
1. Калибр от 0.22 до 0.308.
2. Винтовка для охоты (в том числе и ходовой):
мощная, с достаточным количеством выстрелов, лёгкая (ничего лишнего), достаточно универсальная.
3. Простая в использовании и изготовлении, бюджетная (что очень немаловажно).
Отсюда родилась идея создать винтовку не просто перестволяемую, но способную перестволяться с калибра на калибр с минимальным количеством заменяемых узлов. Пока замахнуться на 3 калибра не удалось, и остановились на двух - 0.25-0.308. Как вижу это я, более ходовым и часто применяемым будет 0.25, а при необходимости в запасе более мощный 0.308.
За основу были взяты наработки Алексея (RICCI).
Задача не просто повторить уже созданное Алксеем, а воплотить в жизнь новую винтовку, с использованием наиболее эффективных и простых наработок в пневматике, как таковой.
Винтовка это не только "железо". Будем обсуждать всё, что относится к винтовке в готовом к "употреблению" виде:
конструктив железа (поэтапная разработка отдельных узлов); эффективный модератор; лотки, магазины, барабаны; ложе - для вариантов как классики, так и карабина с соответствующими изменениями железа; настройку... Всё перечислять, не один пост потребуется, но разработка всего этого - в планах проекта.
В ходе обсуждения пришли к выводу, что наиболее простым будет модульный вариант построения. Выглядит это так:
1. Основной модуль (сборный):
блок перепуска и БК;
блок ударника с присоединённым спусковым механизмом;
блок резервуара с манометром и заправочным портом.
2. Съёмный модуль:
верхняя часть коробки с заменяемым стволом и досылателем.
Думаю, в этой теме Алексей будет останавливать, когда от конкретно обсуждаемого в данный момент узла кто-то забежит далеко вперёд. Пусть всё идёт поэтапно. МАСТЕРУ удачи в проекте, ведь после завершения обсуждения, изделие надо будет изготовить и обкатать!
Fil55
http://guns.allzip.org/topic/30/1094908.html здесь всё сохранилось почти в первоначальном варианте.

edit log

alex-187
1-6-2013 23:03 alex-187    

Может я нитуда попал, но все же спрошу а там меня носом торнете куда надо, ОК?
Тоже хочется собрать чего нибудь типа булки, что то универсальное с возможностью смены дудки от детского до деда или прадеда. Вот интересует как здесь быть с БК, какое запирающее сечение должно, быть чтобы хватило и для деда или прадеда? Ну и диаметр перепуска для деда или прадеда какой оптимальный?
VITAMIN1
2-6-2013 01:24 VITAMIN1    

quote:
надежно решается запирание перекосом затвора

наверное так

http://i2.guns.ru/forums/icons...021/4021230.jpg

само собой все уменьшить и вместо ударника досылатель

kombat0302
2-6-2013 09:07 kombat0302    

quote:
VITAMIN1
наверное так

Можно и клиновое запирание, да вообще любое в принципе, но самое простое в изготовлении будет пожалуй именно перекосом.
RICCI
2-6-2013 09:09 RICCI    

quote:
Originally posted by alex-187:

Тоже хочется собрать чего нибудь типа булки, что то универсальное с возможностью смены дудки от детского до деда или прадеда.



Эта тема только восстанавливается, в той которая пропала это всё обсуждалось, поищи по ссылке на попгуне на первой странице.
quote:
Originally posted by alex-187:

Вот интересует как здесь быть с БК,



Рассчитывалось делать перепуски сразу под большой калибр, и потом душить за счёт стволов.
VITAMIN1
2-6-2013 11:29 VITAMIN1    

примерно вижу так,
click for enlarge 515 X 182 2.7 Kb picture

взвод ударника отскоком от штока БК.
а движение затвора ....
пока только механически могу представить, от СК
click for enlarge 1300 X 634 132.2 Kb picture

запирание можно сделать в задней или передней части затвора.
соответственно в разные стороны нужно двигать опорную пластину.
в этом варианте запирание сзади и опорную пластину нужно двигать вперед. подобным образом работает затвор помпового ружья

edit log

alex-187
2-6-2013 12:59 alex-187    

RICCI, Спасибо.
RICCI
2-6-2013 17:32 RICCI    

quote:
Originally posted by alex-187:

Спасибо.



Без проблем, только не забывайте про технику безопасности работы с сосудами высокого давления.
alex-187
2-6-2013 20:55 alex-187    

quote:
Originally posted by RICCI:

только не забывайте про технику безопасности работы с сосудами высокого давления



Планирую готовую колбу использовать. 400-500см3 Можно где такую купить?
RICCI
2-6-2013 21:49 RICCI    

quote:
Originally posted by alex-187:

Можно где такую купить?



Да в магазинах торгующих петбольными шалабашками.
alex-187
2-6-2013 22:10 alex-187    

quote:
Originally posted by RICCI:

Да в магазинах торгующих петбольными шалабашками.



Я в купле-продаже насмотрел колбу 450см3 раб. давление 300атм(от кондора) - то что нужно.
А вот про БК, здесь целая наука - нужно вьехать.
Udod
2-6-2013 22:25 Udod    

quote:
взвод ударника отскоком от штока БК.

Помним ,что надо 5 дж. При весе системы ударник -затвор грамм 200 начальная скорость системы (МВквадрат)- 25 м.в сек. Отскок ударника =5мм (0,005м). Ускорение-5000 м.на сек. в квадрате. Необходимая сила F=Ma 5000х0.2=1000 КГс
Сумеем получить такое на парусе ударника?.
ПС . Школьную физику помню не очень,и вдобавок пива выпил
LeTaon
2-6-2013 22:58 LeTaon    

Что-то я в предыдущих вычислениях ничерта не понял.
У нас хода клапана сколько? Пусть 5 мм. Получить надо 5 дж => F = A/l = 5 : 0.005 = 1000 Н. За клапаном 100 атм (допустим) = 10 Н / мм^2. Отсюда вывод - нужен парус в 100 мм^2. Т.е. примерно радиусом 6 мм.
Правда, ход я бы поставил побольше.

Но я бы сказал, что ну к чёрту этот взвод отскоком. "Я его предложил - я его и убью" Ненадёжно как-то. Лучше уж стандарт - свободный / полусвободный / на газовой автоматике затвор.

RICCI
3-6-2013 07:47 RICCI    

А на свободном штоке клапана не хотите? его хода в 8 мм со злой пружиной хватит за глаза.
VITAMIN1
4-6-2013 21:12 VITAMIN1    

Алекс, а что это за зверь?

RICCI
5-6-2013 10:04 RICCI    

Так то просто вроде, шток не связан с телом клапана, когда ударник лупит по нему он открывает клапан и сам под действием напора воздуха откатывается на зад и взводит ударник.
Udod
5-6-2013 11:14 Udod    

А если коаксиальный ударник? Длинный шток с тонким каналом,открывающимся в корпус клапана,а ударник- трубка,заглушенная с одной стороны,надетая на шток. Получается своеобразный поршень. При выстреле газы через канал давят на ударники отводят его назад ,но это уже опять не механика,а газоотвод,только через шток клапана.
VITAMIN1
5-6-2013 11:27 VITAMIN1    

quote:
Но я бы сказал, что ну к чёрту этот взвод отскоком. "Я его предложил - я его и убью" Ненадёжно как-то.

какой ход ударника, примерно? (по факту он должен быть равен или больше хода досылателя)
и какой ход досылателя?

если досылатель подпружинен вперед. то должно хватить силы пружины для досылания. и одновременно инерции ударника после отскока от штока должно хватить и для постановки на взвод и для отвода назад досылателя.

и еще одна заковырка. до момента постановки на взвод (Ударник и досылатель)они связаны, а потом нужно их расцепить. а вот как? и после выстрела они должны снова взаимодействовать

в обычных системах наоборот. затвор взводит ударник а не наоборот.

так что вариантов в моей фантазии два.
либо сила взводящая должна двигать ЗАТВОР А УЖЕ ОН УДАРНИК.
либо ударник живет сам по себе, а досылатель двигается на тягах от СК.

ну либо

quote:
Лучше уж стандарт - свободный / полусвободный / на газовой автоматике затвор.
Udod
5-6-2013 11:59 Udod    

quote:
и еще одна заковырка. до момента постановки на взвод (Ударник и досылатель)они связаны, а потом нужно их расцепить. а вот как? и после выстрела они должны снова взаимодействовать

Придумать можно , но механика будет не самая простая (типа защелки на храповом механизме,которая при определенном положении ударника выведется из зацепления и пропустит досылатель назад. )
VITAMIN1
5-6-2013 12:37 VITAMIN1    

это слишком сложно.
проще думать как взвод за досылатель делать. либо развязать досылатель от ударника
Dektor
5-6-2013 13:11 Dektor    

quote:
Originally posted by VITAMIN1:

по факту он должен быть равен или больше хода досылателя



По факту бывает с точностью до наоборот.
  всего страниц: 48 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 45  46  47  48 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  Обсуждение простого конструктора PCP, и другие около pcp темы. ( 4 )
guns.ru home